条条道路都可能通罗马,这里是一条"未必"最好但肯定能到的。

CCTV《对话》:巴菲特和芒格


http://news.imeigu.com/a/1287367441168.html

本人觉得这节目做得很不错了,值得关注巴菲特的人反复看。

如果这个节目能做成《对话》特别版,分个上下集,让老巴和芒格多讲点当然会更好,但我觉得最重要的东西都在里面了。

还是那句老话,对看得懂的人来讲,这些也就够了。对看不懂的人,再多其实帮助也不大。

评论区 45 楼

1楼 道法自然 2010-10-18 17:09
注意到段总文章有个“它山之石”的分类,但里面却没有帖子,期待那一天
段永平 @道法自然 2010-10-18 23:48
2010-10-18 23:48  段永平 回复 道法自然
道法自然 @段永平 2010-10-19 14:26
2010-10-19 14:26 道法自然 回复  段永平
道法自然 @段永平 2010-10-19 21:31
段总,我学金融的,还没毕业。投资是喜欢做的事,但貌似搞金融的牛市疯狂招人,熊市猛地裁员,很难晋升啊。别的行业又不是喜欢做的,能给个建议吗投资是不归路吗
道法自然 @道法自然 2010-10-19 21:37
我知道价值投资可行,但是不能保证自己掌握价值投资精髓啊,虽然研究巴菲特和您2年了
段永平 @道法自然 2010-10-20 01:48
找你喜欢做的事情。
道法自然 @段永平 2010-10-20 06:40
好多成功的企业家都是这么说的,巴菲特、乔布斯、丁磊都这样说过,谢谢指点
道法自然 @段永平 2010-10-20 06:58
有几个问题想问您: 1 要做好一个企业,最缺的是什么 2 据您所知,国内外比较懂做企业的的人有哪些 有空的话,开个新帖讨论平常心,期待,谢谢 还是不谈政治、评价人了,不希望失去这么好的交流平台
段永平 @道法自然 2010-10-20 10:16
1.这个问题问得好,我不知道怎么回答。一般人会问企业什么最重要,我一般回答缺什么什么重要。接下来问缺什么,我还真有点晕啊。无论如何,缺什么的问题应该是经营企业的人自己应该知道的。 2。太多了。建议你有道一下。
qkhhfvmq @段永平 2010-10-20 10:50
段总总是忽悠我们。你就说您认为企业现在的企业最缺什么不就可以了什么?我总想问段总一些问题。但我知道问不出答案来所以很少提问了。呵呵
qkhhfvmq @段永平 2010-10-20 11:01
问段总一个问题。谢谢。股票安全边际和企业的利润边际。还有企业的盈利能力与企业的增长。您能说说它们之间的联系和您是怎么做的?我也不知道该怎样问这个问题。您怎样想就怎样说吧。
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-20 12:58
虽说什么问题都行,但我还是希望问题是经过一定思考的,至少自己知道自己想问什么。有些人还问过我,怎样才能赚钱,这让我从何说起啊。我记得还有个人问过我,说“我既没有受过教育,也没有资本,如何才能赚到大钱?”。
qkhhfvmq @段永平 2010-10-20 20:37
2010-10-20 20:37 qkhhfvmq 回复  段永平
qkhhfvmq @guobiaol 2010-10-20 20:53
1+1=多少我不会问你。问问题人很少是比答问题的人懂的更多。答问题的人虽不能给一个具体方法。但要给别人提供一个思路。也要想一下别人是想问什么。别人问的不是机械人。就象投投一样难道完全只管公司好坏。不管市场的预期。也就是PE
qkhhfvmq @guobiaol 2010-10-20 21:03
什么问题。和什么答案都应该有个层次逻辑关系。看一个公司的好坏。做投资也是。我认为的层次逻辑关系。一先看管理团队。二看经营模式。三看股格PE适合么。要不怎样形成思路呢。中国文化是人本位。认为人是最重要的。西方文化金本位。当然人和物都重要。但你说差那个那个重要。那和没回答有么区别。
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-21 02:18
我觉得弱点确实比优点重要,因为弱点总有一天有可能会致命的。当然这个弱点是指相对的弱点。如果你还是觉得没说一样,你可能要想想了。
反攻 @段永平 2010-10-21 17:41
段总应该也有弱点吧,你是怎么解决的呢?
段永平 @反攻 2010-10-22 09:49
呵呵--当我知道自己会死在哪里时,就永远不去那儿--芒格(大意啊,原话不记得)。
反攻 @段永平 2010-10-22 23:05
可《智慧书》上又说要将弱点彻底击垮?是斗,还是远离呢?
段永平 @反攻 2010-10-23 01:23
有区别吗?
2楼 徐志 2010-10-18 17:50
芒格基本都没说话............
kevin_wu123 @徐志 2010-10-18 18:16
可惜。
kevin_wu123 @徐志 2010-10-18 18:18
陈伟鸿做这期节目的角度还是从普及投资的角度去做的,离如今的伯克希尔股东大会上问题的水准还是有相当的距离。这并不妨碍我们一边再一边的观看这次节目。
kevin_wu123 @kevin_wu123 2010-10-18 18:19
一遍再一遍
kevin_wu123 @衡山行侠 2010-10-18 20:49
这个问题还是多余的,安全边际说到现在了,怎么会没有呢?有。
段永平 @kevin_wu123 2010-10-18 23:34
我不觉得股东大会上的问题水平更高。其实有很多问题几十年来都有不同的人从不同的角度问,老巴或芒格则不停地用相同或不同的语言在回答而已。
段永平 @徐志 2010-10-18 23:41
那么重要的话都说了,还不够?
3楼 小沈 2010-10-18 18:01
巴菲特回答但斌关于可口可乐的问题回答得很清楚,也很对题。
stoneer2000 @小沈 2010-10-18 18:28
但是但斌的本意不是这个,他其实是想问,伟大的企业不增长了,那是否还要继续持有还是要卖出?他在自己的博客上有说明,他自己觉得这个机会很可惜,因为自己的问法不直接
小沈 @guobiaol 2010-10-18 18:49
2010-10-18 18:49 小沈 回复 guobiaol
小沈 @guobiaol 2010-10-18 18:51
大错了,应该是,
小沈 @guobiaol 2010-10-18 20:41
打错了写成“大错了”, 说真的,能够真正做到不为股价波动所影响的人数肯定比认同应该这样做的少。 坦白说,我有时能做到,有时不能。不看盘还行,所以,对于想做价值投资来说,不看盘是聪明的做法。
On the way @小沈 2010-10-18 22:58
这是一种坚持原则吧,盯住公司而不是定住价格。 段总同样是在网易100多的时候没有卖。   卖的时候可能和价格无关。
段永平 @On the way 2010-10-18 23:23
网易现在也还是100多(150-160)啊。
段永平 @stoneer2000 2010-10-18 23:29
巴菲特回答得很清楚嘛。
段永平 @小沈 2010-10-18 23:36
同意。
On the way @段永平 2010-10-19 09:12
呵呵,是复权之后吧。 我不知道复权后多少,之前查了一下美股,现在是网易30多。   这里我瞎说了。呵呵。
topcp @stoneer2000 2010-10-19 09:29
长期来看,股票的收益率就是企业的利润增长率,可口可乐现在的收入主要来自分红,除非回购否则不会在股价上体现出现。但斌有这个疑问是很应该的。不过仔细想想答案倒也明白了。
段永平 @On the way 2010-10-19 09:58
有过一次一分4,现在39=当时156。
段永平 @topcp 2010-10-19 10:01
如果现在可口可乐既不分红也不回购,以后股价会怎样?
On the way @topcp 2010-10-19 11:38
您这是往后看,所以清楚会这样。 如果站在当年,您怎么知道它会怎么增长呢?个人觉得老巴也不知道它增长的速度,他只是知道会增长。 我觉得这也是一种诚实,诚实对自己。
On the way @On the way 2010-10-19 11:44
老巴其实回答了但斌的问题:“回顾历史的话,在某些时机,如果我卖了可口可乐的股票,之后当他更便宜的时候买入,我会赚钱。但是我对做出这样的预测并不是很在行,所以我只用自己一向所遵从的长期投资的理念来操作。”   个人觉得这是非常诚实的表现,也是坚守原则和在能力圈里行事。 假如他在高位(2000年)把可乐卖掉,然后低位(现在)把可乐买回来,那就乱了思路。 每单股票都这么干,那就没有现在的巴菲特了。
段永平 @On the way 2010-10-19 13:41
大概就是这个意思。
seeking bargains @art753 2010-10-20 17:45
同意art兄的分析。KO比长期国债爽多了,老巴连铁路都买,更不用说KO了。
yinhoupeng @段永平 2010-10-20 18:58
段大哥网易的大唐无双这款游戏挺不错的,体验过。唯一不好的是背包里的东西老是丢。我不喜欢游戏设计成这样或号码被盗用或游戏的开发人员侵入到我的领地。我认为网易及其他网游公司设计出更好的密保手段。更加简单、更加有效----------
段永平 @yinhoupeng 2010-10-21 02:29
游戏开发人员中怎么会?
段永平 @seeking bargains 2010-10-21 02:46
比长期国债爽是投资的最基本定义。
yinhoupeng @段永平 2010-10-21 20:50
应该说是游戏的相关工作人员,切入到每一玩家查看具体的上下线时间及查看游戏过程中玩家做了什么?查看没有关系,别偷我东西!我下线在什么位置,你别给我移位了!我不觉得我的账号被另一个玩家盗用----------
段永平 @yinhoupeng 2010-10-22 09:46
要看这些资料,工作人员应该不用进你账号吧?
yinhoupeng @段永平 2010-10-22 21:46
得进,进的一个主要意思是提醒你绑定更高密保。不然你就会丢东西-------做了高级别密保的,工作人员大体应该不会进。玩家进去和工作人员进入感觉是不一样的。玩家进入的话就是盗东西,工作人员进入有点提醒你的意思。
段永平 @yinhoupeng 2010-10-23 01:26
呵呵,逻辑上不会,不然成本太高。好多玩家这么想是因为他们没动过脑筋。
yinhoupeng @段永平 2010-10-23 21:19
这需要什么成本,把做过低级密保的、中级密保的,和高级密保的进行分类。把付费的和不付费的进行分类。怎么说呢-----我觉得无论是网游公司还是象腾讯QQ这样的公司。都会在密保上做文章,这是玩家付费的开始,公司要追求利润这是一个重要方面。首先声明这是我自己的想法,不代表其他人----------
段永平 @yinhoupeng 2010-10-29 02:11
你对企业没概念,还不虚心。
4楼 青青河边草 2010-10-18 18:24
一直是段总的崇拜者,段总的发言,我经常总结成文档,会发给做公司的朋友或者员工。段总的睿智、本分、活得真实和对企业的理解深刻,是我所敬佩的。 看到bbk也做手机,也在朝智能手机在发展。我个人也是手机产品的爱好者,最近才从美国网购一台moto charm的手机,这是一款android的全键盘手机。之前也买过google的Nexus one。个人对于android的系统未来是有些担忧,有两个因:1.google只做系统不做手机;2.在应用程序到market的审核也不如Apple严格。导致的果:1.用户得不到最新的android系统,我新买的moto手机系统是2.1的,而Nexus one在半年前买的已经是android 2.2的;2.应用程序的把关不严格,导致一些恶意的软件出现;3.moto上的应用比Nexus上的少,估计是被moto阉割了。
青青河边草 @青青河边草 2010-10-18 18:24
不知道oppo是否也会用android作为OS,如果是的话,可能需要考虑到以上几点。在满足用户的需求基础上,应该考虑能让用户同步升级到最新的操作系统,个人认为未必需要追求操作界面的个性化,这给用户带来的价值有限。也应该考虑用到的硬件不要太偏,这样在新的操作系统上也能支持。对market应该最大限度的去支持。 在产品上,基于中国特殊国情下,如果有这样的一款基于android智能手机应该是不错的: 1.支持移动TD-SCDMA制式。国内3G虽然是过渡性的产品,但短期内要过渡到4G估计需要有一些时间,现在国外的手机支持wcdma制式的不少,但支持中移动的不多。所以有一些高端用户想用3G业务就必须换号,使用联通的。 2.全键盘。诺基亚的E61,E62,E71,E72的用户,在我周边看到的很多,看中的是全键盘-便入输入,支持更多的软件。 3.能解决android手机打电话和通讯录不如诺基亚的部份功能。 如果有这样的手机,我会很兴奋。 平时随便想的,不知道有没有对bbk用,没用就略过:)
段永平 @青青河边草 2010-10-18 23:30
2010-10-18 23:30  段永平 回复 青青河边草
qkhhfvmq @青青河边草 2010-10-24 09:17
我是修手机的我认为手机应该设计的越简单越好。1带机时间长。2按建反应和发射速度信号强快通话清淅。3防振好。最好还防水。3小巧但按键不能小。为什么这样说呢。因为你做的太复杂不如买笔记本和数码相机。
qkhhfvmq @青青河边草 2010-10-24 09:21
我说的那些优点。诺基亚公司体现的很明显。但不知道以后是电脑取带手机。还是手机取带电脑。还是各搞各的。
qkhhfvmq @段永平 2010-10-24 09:25
oppo和苹果容易搞混。不知道段总设计oppo想没想到苹果。呵呵。
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-24 12:06
你是说商标?我们设计OPPO时苹果还在生死线上挣扎呢,要是现在出还真说不清了。
5楼 guobiaol 2010-10-18 19:05
是不是电台设计形象工程?那个纤夫15年后拥有7层大楼?他的复利比巴菲特还高呀。早知道15年前我也设法去粘一点股神的光芒,免费为股神拉纤也愿意。
段永平 @guobiaol 2010-10-18 23:28
好的电影里是没有不相关的人物和对话的,但对话里有。
On the way @guobiaol 2010-10-19 11:46
看不懂这个安排的意图。   央视多少有点意识形态的东西参杂。
段永平 @On the way 2010-10-19 13:48
估计想给节目开个好头,但还是有点怪怪的。但不管如何,后面的节目还是不错的,上了轨道。
6楼 青青河边草 2010-10-19 09:23
刚刚接触价值投资,把我反复看了几遍段总的博客问答和穷查理宝典,把我对价值投资的认识总结一下,请各位朋友指教。 价值投资的要点是精通投资业务,评估合理价格(即确定安全边际),低于合理价格许多买入,长期持有,不受股价波动影响。 这只是一种思路,按着这种思路做就是在做正确的事情。但要把事情做正确,这才是最难的。作为价值投资者最好做过企业,了解企业管理的要点;要对所投资的行业特点非常了解,要懂得判断投资对象的“护城河”有多宽;还有很重要的一点,你所投资的钱的来源来自于哪里?如果你是基金管理者,出资人只能等你7年,你是不会有条件价值投资的,异或你的钱是你借来的,你也别想有好心态做价值投资。 做价值投资思路是认可的,我觉得最难的是如何去把握度。即使巴菲特先生也曾经把握不准过;即使持相同理念,巴菲特和芒格之间也会许多不同的看法。做价值投资是一条不容易走的路,也因此才有价值。
青青河边草 @青青河边草 2010-10-19 09:31
如果有到段总博客这里来学习价值投资的经验,我觉得最好的方式是:有意或正在从事价值投资的朋友,举一些具体的投资案例来讨论,这样能与睿智的段总有效的互动起来,讨论也会具体一些,对于学习者会有较大的帮助。
青青河边草 @leewalter 2010-10-19 17:53
谢谢!我也是网游公司的,呵呵。
jason_c_kam @求漏 2010-10-20 13:35
挖人人才不说,对玩家的剥削不说,我感觉巨人似乎没有好好想做一款游戏的意思。缺乏实力和诚意。
段永平 @jason_c_kam 2010-10-20 13:40
你玩过他们的游戏吗? 据说“征途2”不错,马上要内测了。
jason_c_kam @段永平 2010-10-21 00:08
玩过征途。感觉他们的国战系统做得很不错。 但是游戏也要比较啊。我玩过别的欧美网游,感觉两者不在一个档次上。 征途2有点意思,对玩家之间的交易收费应该可行。
jason_c_kam @求漏 2010-10-21 00:10
革命之作。那我们就拭目以待吧。 你说的关于松江的事我还真没听说过,貌似史总确实舍得投入。
jason_c_kam @段永平 2010-10-21 00:33
说我有偏见也行,作为一个玩家,巨人给我带来的感受很一般。远远没有早一点的石器时代,龙族,或者现在的魔兽世界和行会战争来的动心。
段永平 @jason_c_kam 2010-10-21 01:41
呵呵,你玩过梦幻西游吗?你要能明白为什么梦幻西游有这么多人喜欢玩大概你就不会简单地说欧美网游档次高了。
qkhhfvmq @jason_c_kam 2010-10-22 10:57
呵呵。你只是个游戏的发烧友。追求时尚。欧美游戏在外景做的是要好些。在内容是不一定复合每个人的需求。可以也样说。欧美游戏的硬件也许做的好些。但软件不一定。
qkhhfvmq @段永平 2010-10-22 11:00
段总也说过不一定玩的人多就是好游戏。欧美游戏确实大外景。3D效果。硬件上做的好些。
qkhhfvmq @段永平 2010-10-22 11:02
我玩过。当年的传奇应该火吧。现在也不是不行了。
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-22 11:18
我说过这话?不太像我说的。我倒是认为没人喜欢玩的游戏一定不算好游戏。 那个偷菜的游戏是几D的?好游戏不一定复杂,但一定比较耐玩。俄罗斯方块也算是难得一见的好游戏了。
liuyonghong100 @段永平 2010-10-22 16:03
以前在广州招过一个员工,说起史玉柱,恨的咬牙,好像他在他的游戏上花了几万块。 史玉柱每天玩十小时左右游戏,很深的参与研发和客服,企业管理反而不怎么管了。我疑惑的是他的体验感觉和90后能合拍吗?游戏的客户感觉是小年轻更多。 游戏我只会偷菜
青青河边草 @段永平 2010-10-22 16:22
段总如何看待高ARPU值和好游戏之间的关系?比如征途曾经ARPU值很高,虽然很多人玩,也用了许多引导的手段去让玩家投入,这样的游戏算好游戏吗?毕竟道具收费模式的游戏,道具是让玩家之间体现差异,才能让玩家有购买欲望,但是如果差异化太大,玩家之间的能力或感受上差距就会大,花钱的玩家毕竟少数,业内有个数据,付费用户比例占所有玩家的8%-10%之间,且付费用户之间的差异呈矮金字塔型。结果是:少部份玩家体验好了,大部份玩家体验可能就不好了。虽然这不是游戏体验好坏与否的决定性因素,但我觉得这个矛盾比较难解决。不知道段总如何看待这个问题?
liuyonghong100 @求漏 2010-10-22 18:00
2010-10-22 18:00 liuyonghong100 回复 求漏
青青河边草 @美猴王 2010-10-22 20:47
游戏是要带给玩家快乐的,让用户花钱超出他的负担,那就不会快乐了。
段永平 @青青河边草 2010-10-23 01:37
arpu值太高的游戏一定不太长寿。付费用户的体验比非付费用户的体验好是正常的。
段永平 @liuyonghong100 2010-10-23 01:39
反正他不恨史玉柱也会恨别人的。
liuyonghong100 @段永平 2010-10-23 12:37
您说的对,史玉柱个人的人格魅力一直被评价很高。只是网游瘾对小年轻有很多负面。我也不希望我的孩子上瘾,玩玩即可。
qkhhfvmq @段永平 2010-10-23 15:44
我觉得游戏收费模式转换一下好些。要是总是花钱买装备这种游戏确实长久不了。因为给玩家明显的感觉就是不公平。有钱就是老大。没钱的就装孙子。像魔兽就很好。把收费定是游戏时间上。起码玩的人在游戏里是公平的。但有一点可以改进一下就是限制上游戏的时间。也许这款游会更长久。多数游戏开发商不喜欢在一款游戏上升级。而去开发一些完全不同游戏。多元化。没一款精品。我认为巨人做的好很。能在征途上不断完善。这是我的一些想法不知对否。想听听段总的看法?
liuyonghong100 @段永平 2010-10-23 20:11
今天下午偶然翻到一本书《microtrends》,the small forces behind tomorrow's big changes. 里面有一小节:玩电子游戏的成年人,有美国娱乐软件协会数据:1、06年美国电子游戏玩家平均年龄从4年前的24岁增加到了33岁。2、18岁以下玩家占21%,50岁以上占到25%,成年妇女占到30%,3、35%父母是玩家的80%是和孩子一起玩。 看来我主观认为玩游戏多为小年轻是不对的
段永平 @liuyonghong100 2010-10-24 00:38
呵呵,游戏早就是成年人的游戏了。
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-24 00:45
其实游戏和现实一样,没有绝对的公平,比如时间也是一种优势,有人时间多,同样是不公平。
科科 @段永平 2010-10-30 18:05
段大哥:我看到一遍史玉柱的文章说我敬佩柳传志,我没有说过要学段永平。http://www.xyzlove.com/Celeb/syz/syz.htm 你和史玉柱熟吗?我觉得你们两个都是投资做得好。营销做得好。企业做得好。
seeking bargains @科科 2010-10-31 05:13
大哥是不是媒体总编啊?这么擅长抓一句话。 段总的产品“做企业动作越少越好”还比较抽象,老史拿着这个产品向消费者解说成“跳水运动员动作越少越好”真是营销高手。再次证明好营销必选建立在好产品基础上。
科科 @段永平 2010-10-31 08:52
http://www.xyzlove.com/Transshipment/Oppugn/hysyz_wdcgmyorx/hysyz_wdcgmyorx.htm 谁是史玉柱最佩服的企业家?“我敬佩柳传志,我没有说过要学段永平”。段永平是步步高的创始人,已经激流勇退转变为一个投资人。不过,史玉柱觉得段永平有一句话说得特别好:跳水运动员不是说动作越多越好,而是越少越好。 段大哥:史玉柱有说过这句话吗?
段永平 @科科 2010-11-01 04:35
我怎么可能知道?就算说过,也一定是在某种场合下,被人问到这类问题吧。在我们的文化中,被学习对象有种高高在上的感觉,说他向我学习或说我向他学习的说法都是怪怪的。我们俩其实还算蛮熟悉的,偶尔在一起交流一下倒是有,我还是他的股东呢。
段永平 @seeking bargains 2010-11-01 04:36
呵呵,老史是很有悟性的人。
7楼 科科 2010-10-19 13:55
段大哥:我昨天跟儿子(十岁)说他的星座跟爸爸的偶像段永平一样。是因为他妈的星座是巴菲特的星座,爸爸的星座是芒格的。才有了他的。儿子听了很开心。
科科 @价值投资奉行者 2010-10-21 21:46
我是真心说这话的,写了之后想想又怕人误会,我只是用这个方法让儿子有信心。
科科 @价值投资奉行者 2010-10-22 11:28
它现在的市值还不到20个亿。你看看任何其它中小盘或创业板的市值。另外国家对楼市的调控,你就明白这就是罗杰斯说的重大不平凡的变化。中国的几十万亿的货币是要找出路的。当然还拿着呀,只是不怎么涨,这个不重要的。
科科 @价值投资奉行者 2010-10-22 15:28
减去负债我认为也比现在的市值高。另外国家调控楼市而资金要找出处,我想股市一年之内还会发疯。
科科 @touzi3210 2010-10-22 17:32
这个买卖是巴菲特40岁之前常做的买卖。就是烟屁股头的买卖。企业文化不是我考虑的重点。 我是这样想的:买成长股一般人是没有这个功力,巴老这样的人也只在40岁之后才常做的。而他是20岁就开始股票投资的。在前20年是做烟屁股头的买卖。我们中国股市总共才20年历史。我认为没几个人能做巴菲特40岁之后的事。除非你在股市中的股龄超过20年。
科科 @科科 2010-10-22 17:37
段大哥:以普通的价格买入好公司的股票比非重便宜的价格买入非常一般的公司股票要难很多,你同意这种意见吗?要不然巴菲特前20年不会去做的。经过20年岁月他的水平有了非常大的提高之后才开始做以普通的价格买入好公司这种事
科科 @价值投资奉行者 2010-10-22 18:53
我大概身家的80%以上都是深国商吧,我刚40岁当然要做巴菲特40岁之前做的事,以烟屁股头为主。买过好多烟屁股头,我过百万是06年初全部买入云内动力。好像有6-7倍吧。我还专门去过昆明和成都了解过,好像外地去的就两个人。还和他们退休的员工聊过,他们说退休厂里还发300块钱。我问了下老家武汉那边。他们都说那这个厂不错的。还记得胡锦涛刚去过他们厂。我想我是他们证券部接电话最多的人吧
科科 @科科 2010-10-22 18:54
我去成都分厂去了解情况还惊动了他们当时的董事长
段永平 @科科 2010-10-23 01:32
我同意。但如果能用未来现金流折现的思路想的话,也许要容易些。
qkhhfvmq @段永平 2010-10-23 15:58
段总您说的未来现金折现是什么意思。是您认为您能看到的未来如十年还是几年的折现。还是您认为企业能活多少年剩余生命的折现?我是要问段总认为的未来是一个什么概念请回答谢谢。
科科 @价值投资奉行者 2010-10-23 22:34
我记得老巴说过要跟供应商,员工,高管,消费者去了解情况,我买云内动力时主要看到胡锦涛刚去过他们那里。还跟昆明的出租车司机聊过,都说不错的。他们在重庆的分厂要搬家,那块地好大,我想这些就够了。就全部身家买了。还跟当时持有量最大的一个基金经理通过电话。发现他了解的情况还没我多。
科科 @畅歌 2010-10-23 22:35
钢铁股不能这样分析。格雷汉姆的书里有分析的。它的资产在清算时是不值钱的。
科科 @topcp 2010-10-23 22:47
我也不知道云内动力是不是烟屁股头。我只是知道我买的一个重要理由是当时价格在净资产附近。现在他的情况怎么样是不是可以拿很久我不知道。因为好长时间没跟踪了。
科科 @touzi3210 2010-10-23 22:49
这个也是烟屁股头的风险。我想这种风险我受得了也睡得着
科科 @netphone888 2010-10-23 22:52
我买深国商的价A股比茂业高,B股比茂业低。我也不知道深国商值多少钱。我只是现在不会卖的。国家不让人买房我想这些钱还是会到股市的。到时再卖给他们。
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-24 00:42
前面说过了。
科科 @段永平 2010-10-24 08:42
段大哥:现在一般人都在学习巴菲特40岁之后的风格既以合理的价格买入好公司的股份。这也是很多有名的人如林园但斌等。我却想做巴菲特40岁之前做的事既以极低的价格买入普通公司的股份。因为我觉得难度低风险小。您怎么看等这个问题?给我点建议。
科科 @wanxiaofei65 2010-10-24 08:44
是云内动力有成都有分厂
科科 @putong001 2010-10-24 08:45
香蜜湖周围的楼盘均价最起码有2-3万吧。香蜜湖一号有10万吧。你说是是天健吧
qkhhfvmq @段永平 2010-10-24 08:58
现金流折现有很多不确定啊。如取多长时间。为什么10年。5年。为什么要将取平均利润。您这样算出来的与直接看平均市盈利相差不了多远啊.为什么要那复杂呢
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-24 09:18
那是你还没明白未来现金流折现的意思。慢慢再想想。
段永平 @科科 2010-10-24 09:20
其实没区别,都是找未来现金流折现的办法。你哪个明白就用哪个好了。
8楼 steper 2010-10-20 09:33
"在截至9月30日为止的9个月时间里,雅虎以17.49亿美元的价格回购了1.192亿股股票。"巴茨没有拿着现金到处乱收购,回购了这么多股票,挺懂得增加股东价值的。
steper @steper 2010-10-20 09:39
希望yahoo不要涨上去,有钱进来才能买多点。
段永平 @steper 2010-10-20 12:59
你这段是从哪里截得,咋不通呢?
9楼 liuyonghong100 2010-10-20 18:52
才补看了对话,写了篇日志,与大家分享,字超长了,分三次   网上补看了《cctv对话巴菲特》。很多人都看了,每个人都会有每个人的角度、兴奋点,感悟都会有所不同。40多分钟的对话,对于悟性超强的人,收获一定是多多的。我的悟是什么呢?多角度,no  focus,  呵呵!       1、 为了让老巴更直观了解中国的变化,编导请出了15年前神农溪的纤夫,无论如何,纤夫的背景是草根。不乏能见到“领导、名人”接见草根的情景,我很注意到一个细节:很多“领导、名人”,在与草根握手的时候,只是轻轻一握,手很快拿开,眼神与对方眼神交流的时间极短甚至不会眼神交流,基本是为了做个秀,没有内心对对方的尊重。老巴的表现我很满意:hi!wellcome,thankyou very much, 主动握手,拥抱,够热情、够真诚!也可以很high的配合导游!有些人认为这些细节不足挂齿,把100变成300亿的本事才最重要,确实很重要,但没了与人相处最基本的态度和智慧,想成为不倒翁,很难!
liuyonghong100 @liuyonghong100 2010-10-20 18:53
2、谁会成为下一个巴?廉颇老矣、巴、芒格皆老矣!两个80多岁明显肺活量不够,带着哮喘声述说投资智慧的老人,竟然现在还没有选定接班人!试玉要烧三日满,辩才须待七年期,投资的智慧是靠多年累月修悟出来的,不是看几本书、听听讲座就能学出来的。培养选定一个执掌3000亿的CEO,10年算长吗?如果巴、芒之后的伯克希尔出现问题,我认为是在选人、育人的环节做的不够充分。
liuyonghong100 @liuyonghong100 2010-10-20 18:55
3、老巴投资的不倒翁神话属于20世纪,进入21世纪,这世界变化太快!手机看电视、坐在家里shopping、新能源.........扑面而来的网络和高科技改变着人的生活方式诞生了一批新生行业,扼杀了一批传统行业。老巴的火车头后面挂着保险、可乐、石油、汽车......排斥着他看不懂的互联网和高科技,也许有一天,为了健康,人或许不再喝可乐......他的火车能行多久呢?将来,谁的火车会超过他呢?肯定有人看的懂互联网,也有人看得懂高科技,21世纪,谁会成为不倒翁?
liuyonghong100 @henry6688 2010-10-20 20:16
thank you.
段永平 @liuyonghong100 2010-10-21 02:34
20世纪的时候不懂巴菲特的人们也这么说巴菲特的。每一次股市波动的时候人们都这么说,然后过一段时间后另一帮人又会那么说。我觉得这么评巴菲特的人确实是因为不懂,这个懂也确实不容易。有点像golf教练教我打球时,我怎么都觉得懂了,然后打出来的球怎么都不是想打的那样。
段永平 @liuyonghong100 2010-10-21 02:43
呵呵,我们老中会握手的就没多少(百分比·)。我也是和老美打交道后才学会握手的。和大部分老中握手的感觉就好像对方没诚意一样。你能注意到这个细节很了不起啊。记得雅典奥运会时,女排拿完冠军后居然光顾着庆祝,把同样哭得一塌糊涂的俄罗斯队晾在一边,真是失礼啊。
段永平 @liuyonghong100 2010-10-21 02:44
谁会成为下一个老巴不重要,我也是花了很长的时间才想明白这个问题的,不然不会买老巴的股票,买了也很难拿住。
段永平 @Mr.Rise 2010-10-21 10:02
握手又不是较劲。
liuyonghong100 @Mr.Rise 2010-10-21 13:21
很多人用3个手指握手,还不如不握
liuyonghong100 @段永平 2010-10-21 13:33
我总有一种预感:未来投资的不倒翁是看得懂互联网和高科技和新生行业的,巴的成功源于过去40多年对所投行业的深刻理解,功力深厚。但他已经没有未来的40年了 已介入互联网、高科技的段先生很有机会!40年后以不倒翁身份,做客cctv对话,气喘吁吁给年轻人讲故事
caijing7711 @段永平 2010-10-21 13:36
我估计,做实业没有几个不辛苦的,不辛苦的也做不长,要做长又不仅是体力的辛苦,更有脑力的辛苦。靠投资而分享利润,而且还要分享长期的利润,如果辛苦不在体力上,就一定要在脑力上更辛苦,不是比智商,而是综合比。 做投资哪有那么容易的事情啊?如果超过50%的成年劳力能够通过投资解决财务自由,那整个经济都得完蛋了。所以,我相信对大部分人而言,希望通过看似最简单的投资实现财务自由,往往是不可能的,必须劳动,这是听起来不好听,但事实一定是那样。 所以,实现财务自由,是判断投资是否成功最起码的标志,实现并保持了这一点,再说更进一步吧。 我说的是概率,是面,呵呵,段老师有兴趣就批评一下。
steper @liuyonghong100 2010-10-21 14:07
你认为“互联网和高科技和新生行业”的投资收益率比其它行业的高? 那为什么盖茨的基金会也投了很多其它行业比如铁路,而且赚了不少钱呢。
steper @段永平 2010-10-21 14:29
是不是“好的企业文化——好的董事会——好的CEO”这个思路? 他们的核心业务保险如果出了问题可是灾难性的,弄不好会把巴菲特一辈子努力毁于一旦的,您如何确定巴菲特之后他们的承保纪律不会出现问题?
guobiaol @段永平 2010-10-21 17:09
我要从明天开始真诚的握手。
guobiaol @段永平 2010-10-21 17:11
段总为大家培训一下最佳握手方式,包括细节,眼神。
liuyonghong100 @steper 2010-10-21 21:13
我的意思是看的懂互联网及高科技的人比看不懂的更有戏,而不是排斥传统行业。
liuyonghong100 @段永平 2010-10-21 21:45
段先生说得我好像有一点点可以理解了,我缺少实战。不知道怎么从A股中找到好公司。 今天下午,与校友参观了刚上创业板的蓝色光标,也与赵文权总裁简单座谈。公关、品牌管理的服务业,未来业绩增长靠并购。想好好观察观察。老有种创业板不太靠谱的感觉。 业余时间学习投资挺有意思,等段老师成为巴量级的人物时,我或许也能成致富的纤夫
段永平 @guobiaol 2010-10-22 09:50
2010-10-22 09:50  段永平 回复 guobiaol
段永平 @steper 2010-10-22 09:56
我不能确定,但我知道他们出问题的概率一定比平均水平低。
段永平 @caijing7711 2010-10-22 10:00
呵呵,财务自由确实是最重要的自由之一,不然纵使有别的自由也不会那么自由的。不过,能有运气实现财务自由的人毕竟还是非常小的比例,用这个来定义投资成功倒是一个很有趣的办法。
段永平 @liuyonghong100 2010-10-22 10:06
看得懂什么不重要。好像现在的中国首富是看懂人喝的饮料的人,也许下一个是个能看懂猪饲料的人。 另外,我从来不认为自己介入过互联网或高科技什么的。互联网或所谓的高科技都只是工具而已,就像当年的铁路、公路、高速公路、航空等等一样。
duanmi_ok @段永平 2010-10-22 19:02
看得懂什么不重要。好像现在的中国首富是看懂人喝的饮料的人,也许下一个是个能看懂猪饲料的人。 ------------------------------------------------------ 段总想告诉的是不是包含着这些意思? 1、知道自己不懂做什么比知道自己懂做什么重要的多; 2、看得懂什么生意不重要,而是能看懂经营这份生意背后的那些共有的东西,就像企业文化中的本分、诚信、正直等这些东西。失去这些东西造成致命的概率会很大。
段永平 @duanmi_ok 2010-10-23 01:29
我的意思是你懂得所以才是你的好生意。
qkhhfvmq @段永平 2010-10-29 11:32
得道很难。传道更难。段总辛苦了。
qkhhfvmq @qkhhfvmq 2010-10-29 11:37
我好像比较喜欢较劲。我真心不是这样的。我其实想搞懂但又没办法懂才这样的。
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-29 12:02
我从没想过要“传道”。“上帝”只助自助之人。 我上来说说对自己的思路而言可以理得更清楚些。
qkhhfvmq @段永平 2010-10-29 20:10
请问段总“你懂的好生意”。“和公认的好公司”。有么区别?是不是好公司不一定是好生意。好生意一定是好公司。还是什么关系?
qkhhfvmq @段永平 2010-10-29 20:16
是不是所谓高科技公司也只是满足顾客的消费趋向。最终是要傻子都明白东西。呵呵。
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-30 00:26
不知道什么是高科技公司。在消费者眼里其实没有这个东西。
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-30 00:28
比如微软的生意对我们来说就不是好生意,不然我们也应该去做电脑os了。
10楼 衡山行侠 2010-10-21 15:51
请教段兄, 如果你是巴老,你会在98年可乐高估的情况下抛掉可乐么? 如果网易也高估,你会卖出全部或大部分么?
段永平 @衡山行侠 2010-10-22 09:51
大家如果能用未来现金流折现来看这个问题的话,可能就不会那么困惑了。
道法自然 @段永平 2010-10-22 09:57
段总,一般来说,企业在哪些方面出现问题呢?请列举一些,谢谢
段永平 @道法自然 2010-10-22 10:10
任何方面都会出问题。你查查所有倒闭的公司,看看他们都出的啥问题就行了。
道法自然 @段永平 2010-10-22 10:13
好的,谢谢
道法自然 @段永平 2010-10-22 10:43
段总,其实我最想问的问题是选企业的“漏斗”,就是哪些原则是企业不能违背的。这个问题好像很难说清,简单说说您的看法就行
价值投资奉行者 @衡山行侠 2010-10-22 10:47
问题是98年的可乐从未来现金流来说,是不是高估了。
价值投资奉行者 @段永平 2010-10-22 10:50
段总意思是说98年,从未来现金流折现看,可乐未见得高估是吗?谢谢,我想如果高估明显,巴老应该会卖的,就象中石油。
段永平 @价值投资奉行者 2010-10-22 11:21
老巴是用很长的时间来看的,中间的起起伏伏他不在意,也不知道,但一般基金管理者会很在意,没办法嘛。
段永平 @价值投资奉行者 2010-10-22 11:22
用50年看就不高了吧?没研究过。
段永平 @道法自然 2010-10-22 11:25
正直和诚信--integrity。 这是所有great企业的共性,也是出问题的企业的最大“漏斗”。
11楼 scribner 2010-10-21 17:58
段总有必要给小孩买学区房吗?   2年内我要做决定 谢谢
段永平 @scribner 2010-10-22 09:47
上public school当然要。
scribner @段永平 2010-10-22 17:38
谢谢 我卖掉一套再买一套吧,不动股票的钱. 学区房大多很破的.买不起最好的public school房.就买一个排名前十的吧.
循序渐进 @scribner 2010-10-22 21:28
我这一段时间也在考虑买学区房,只是需一次付清房款,很郁闷,又不想动用股市上的资金,左右为难
段永平 @循序渐进 2010-10-23 01:27
那是你贪心而已。
scribner @循序渐进 2010-10-23 17:36
慢慢来吧.
scribner @段永平 2010-10-23 17:38
男人有钱就变坏,段总会变坏吗
段永平 @scribner 2010-10-24 00:41
有钱人有自由,会变回自己。按这个理由,老巴要坏很多倍啊。
12楼 friend 2010-10-21 21:20
阿段..您真有做空过百度?
段永平 @friend 2010-10-22 09:44
你不相信我却在这里干什么?
13楼 价值投资奉行者 2010-10-22 11:17
里面老巴说在60年前(就是他大概20岁),就有个叫伯格森的人教会他看保险业,这个我很感兴趣,保险确实是个不错的行业,可是我找不到“伯格森”。
段永平 @价值投资奉行者 2010-10-22 11:27
没关系,反正你也不是巴菲特。
14楼 touzi3210 2010-10-22 11:49
看到赵蕊蕊博客说:年初我爸被平安江苏分公司(的一名姓何名勇的业务员忽悠着买了份保险,对方承诺3年反本反息,老爷子觉得通过他买了很多年的保险,一点怀疑之心都没有就签了字,可后来我咨询了朋友,发现这份险种要反20年才可回本,老爷子之后找对方理论,可他矢口否认。现在事情还在交涉中,不知道最终的结果会怎样。 经常接到保险公司的电话,我都是问候一声然后马上挂掉,有种怕被骗的感觉,这就是保险公司留给我的印象。
段永平 @touzi3210 2010-10-22 12:47
怎么可能3年回本?
touzi3210 @段永平 2010-10-22 15:41
发现身边很多人都喜欢暴富的神话,我说平均年收益30%巴菲特也只是前十几年能做到,身边好多人觉得50%以上才算正常。
段永平 @touzi3210 2010-10-23 01:40
去赌场门口看看,暴富的故事多了去了。
15楼 putong001 2010-10-22 14:35
段永平跟巴菲特谈话的话题还有高尔夫霸主泰格·伍兹,多年前他曾经和伍兹打过高尔夫。他说好的公司就像伍兹一样,人们不会因为伍兹输了一场球就把他“卖”了。而巴菲特说,这时候你买伍兹还有折扣。GE就是段永平所认为的好公司,是“工业里面的泰格·伍兹”。在今年3月份段永平买进的股票就有GE,GE最低的时候曾经到过6美元。而段永平买的大部分价格都在10美元以下。作为一名企业家,段永平坚信文化的力量。而GE的文化是经过多年沉淀下来的,非常强大。文化的强大并不意味着不犯错,但是往往它有抵抗风险的能力,有很强的自我修复的能力,能够纠正错误。
畅歌 @putong001 2010-10-22 16:55
那时候买苹果比ge好多了
畅歌 @青青河边草 2010-10-22 17:19
可是我很愚钝,从来没有弄懂过一家上市企业,我是不是就不能买股票了呢。 但是我又怕钱存在银行被通胀杀手抢去,怎么办。
段永平 @畅歌 2010-10-23 01:34
被通胀抢好过在股市亏。
段永平 @畅歌 2010-10-23 01:35
买苹果下不了重手,也拿不住。
liuyonghong100 @段永平 2010-10-23 12:59
段先生为什么对苹果下不了重手,也拿不住呢?
段永平 @liuyonghong100 2010-10-23 13:15
不够了解。
16楼 加忠 2010-10-22 15:06
段总“谢国忠的博客”哪个是真的?有四博客。
段永平 @加忠 2010-10-23 01:43
不知道,应该都是他的东西吧?中间有些是网站为了拉流量,所以应该不会乱写东西的。
17楼 nj-pan 2010-10-22 22:03
朋友问我投资门面的问题,门面出租给麦当劳和屈臣氏,按照麦当劳和屈臣氏的销售额来提取租金,前五年的每年租金一般是占房款的比例多少才有投资价值?
段永平 @nj-pan 2010-10-23 01:24
5-10%
18楼 daphnehu 2010-10-23 11:23
当主持人问到巴菲特接班人的时候,他说道"我们必须选对人", 但我好像也记得您说过"谁会成为下一个老巴不重要", 是否可以理解为"谁会成为巴菲特的接班人不重要" ?
段永平 @daphnehu 2010-10-23 12:02
老巴以后的形式和现在一定不是一样的,不是由一个人做所有的决策,另一个芒格在旁边做参谋。我的猜想是以后的组织结构非常可能像现在的一些大基金,由不同的人管不同的较小的fund。这些管理的人是由老巴和芒格选出来的。与大多数基金不同的是,这些基金管理者应该都是巴菲特的信徒,所以他们总的表现应该不会比平均水平差。前段时间媒体提到的李路很可能会是其中之一。我猜想他们必须要有类似的办法,不然没办法找到能干的人。
steper @段永平 2010-10-23 13:58
老巴之后,芒格怎么还能做参谋呢?现在都八十几了。
段永平 @steper 2010-10-23 14:26
另一个“芒格”表示不是芒格。
daphnehu @段永平 2010-10-23 15:08
下面这段话是摘自查理?芒格: 我们的很多股票和投资都是哈萨维在运作,我想未来的20年中,我可能会去世。但是我还是有一点担心,当我去世之后股票会怎样,在历史中所有公司的经营都需要总部有很好的智囊来支持,这非常关键。我们大多数的业务都会运转良好,但是如果没有一个总领全局的大脑,将会是非常糟糕的。但是如果这个公司的大脑不能有效地工作,却指望公司能够良好运行,对于大多数公司来说这都不会发生。
daphnehu @段永平 2010-10-23 15:16
看到查理?芒格这段话,令我不解的是查理?芒格为何会担心自已去世之后公司股票的变动?   如果如段老师所设想的分成较小的基金, 那谁来统领全局呢? 从查理?芒格的谈话中了解到,他希望有一个总领全局的大脑的啊.
段永平 @daphnehu 2010-10-24 00:49
他说过,大家不要希望见到另一个巴菲特。
19楼 daphnehu 2010-10-23 14:50
段老师, 贵公司的企业文化中有两处不能领会: ·通过科学、严谨的市场调查,充分研究消费者的需求,一切工作须以消费者的真实需求为原点而展开。 ( 为何不直接写"消费者需求",而写成"消费者直实需求" ? ) ·在公司内部的日常工作中,要坚持内部客户导向的原则。( 何为内部客户? ) 望赐教!
daphnehu @daphnehu 2010-10-23 14:52
是"消费者真实需求",  不好意思,打错了!
daphnehu @pentsen鹏扬 2010-10-23 15:43
如果消费者很难表述出他自己的真实需求, 那我们应依据什么去分析和挖掘消费者的真实需求?  如果内部客户是同事之间的相互服务的互为客户关系, 那这与 3.3 团队 有何区别?
段永平 @daphnehu 2010-10-24 00:47
呵呵,玄乎地讲就是用心。用户的需求不一定是问出来的,经常是自己体会出来的。iphon就是一个典型的例子。
段永平 @daphnehu 2010-10-24 00:57
1。大概是为了把消费者需求和客户需求分开。客户需求有时候和消费者的真实需求并不完全重合。 2。内部客户大概就是工作中要打交道的所有人。
touzi3210 @段永平 2010-10-24 01:02
很佩服段哥对消费者导向及平常心的理解,有点困惑的是国内有些自己感觉挺好的企业似乎很看重并且一直在强调自己的市场占有率,这样的企业段哥会不会直接pass掉?好像马云也说过要阿里要超过沃尔玛,是不是不比较只专注于消费者会好一些?
段永平 @touzi3210 2010-10-24 01:56
讲本身并不是问题,作为一个大的愿景讲出来没什么不好,尤其是企业初期,有一个大的愿景非常重要。差别在用什么办法去达到。用消费者导向去达到愿景目标是本手。
20楼 qkhhfvmq 2010-10-23 20:55
段总这是您说的话么?http://news.imeigu.com/a/1273821743680.html您一定要看看
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-24 00:35
我从别人那里转过来的,上面好像表明了,不知道为什么他们说我是作者?
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-24 00:37
这是我在博客里转的别人的东西,上面标明了。
21楼 qkhhfvmq 2010-10-24 16:58
请问段总。在您的投资生涯中您用过15倍PB买过一只股票么?
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-25 01:16
不知道。从来不看这个指标。
22楼 施想 2010-10-25 02:26
巴菲特与大众分享的投资理念可以说是价值投资的一种总结性阐述,其思路是不难理解的。真正精华的东西在于如何在实践之中准确的判断出一家公司的价值,这不仅需要有对公司整体结构的深刻理解(就像巴菲特在访谈时所讲的,从伯克希尔·哈撒韦的日常运营中总结经验),更需要具有一种对社会经济发展方向的总体把握。这种微观和宏观的结合就是一种被我们称作眼光的东西,它的培养需要一个艰苦的过程,巴菲特无疑已经得其精髓。个人觉得,读万卷书,行万里路,以及充斥其中的个人思考的光芒或许是一个行之有效的方法。当对自己的决策有充分的自信之后,自然能锻炼出一种平和的心态,用超然的态度来对待自己的投资。
施想 @施想 2010-10-26 01:12
段学长,您在经历上与巴菲特有相似之处,有条件将公司的管理经验运用到实际的投资当中去。那么,您在完成这种跨越的时候有什么经验吗?
段永平 @施想 2010-10-26 05:30
没觉得有什么本质区别。
23楼 Louis 2010-10-25 11:56
因为我父亲也是做生意的,我跟他也讨论过企业文化。谈及段总的观点他很认同,唯独“本分”这一点,我父亲认为本分显得太过老实。想听听段总看法。
段永平 @Louis 2010-10-25 12:32
前面有过本分的定义。
24楼 heenmei 2010-10-25 23:16
请问大家未来现金流折现,折现率教科书上说是国债收益率。 假设现在银行存款利率是很低,那现在折现率是否相对较低,6%左右。 假设未来银行存款利率是很高,比方象中国过去有一段时间银行存款利息达到10%。那折现率是否就要取很高了。 那同一家公司它在利率不同的地方内在价值是不同的?那它的价值是否是相对的?
段永平 @heenmei 2010-10-26 00:48
我个人认为未来现金流折现率应该就是折现期(比如20年或30年)的平均最高无风险利率,通常情况下就是国债收益率。 如果货币可以完全自由流通并且没有汇率风险的情况下,不应该有企业内在价值在不同的地方不一样的情况,反过来说就是在不同币种下看到同一企业不同价值的原因是因为货币不能自由流通以及汇率风险造成的。比如A股和B股的差异就是这两个原因造成的。
art753 @段永平 2010-10-26 06:38
请教段老师,常见H股一般会比A股便宜一些,港股的很多网站也会把同权的A股溢价百分比标示出来,令人困惑的是,也会有少数H股会比A股贵,比如招行,中国平安,海螺水泥等19只股票倒溢价,这个主要原因是什么呢?
段永平 @art753 2010-10-26 12:16
个人认为是货币不能自由兑换造成的。如果货币能自由兑换,应该不会有这个情况
25楼 zhongbingo 2010-10-27 10:01
李祿嫌錢少 拒接股神班 無名小子頂上 掌管巴郡 7800億投資 ,畢菲特前天披露是李祿不想做他接班人:李祿和他看中的另一神秘人選,都婉拒了出任巴郡投資經理。李祿決定留守自己創辦的對冲基金公司,「我想他在原位賺了很多錢,生活也很好」,入巴郡打工「可以賺很多錢,但不會賺幾十億美元」。其實,畢菲特當巴郡行政總裁的年薪只有 10萬美元( 78萬港元),身家絕大部份來自巴郡持股,但有才華的投資經理一生隨時可賺幾十億美元,所以加盟巴郡對他們吸引力不大。
科科 @zhongbingo 2010-10-27 12:10
是真的吗?
段永平 @科科 2010-10-27 12:52
有点不太相信,等我发掘一下真相再说。
段永平 @zhongbingo 2010-10-27 12:55
不是太可信,要了解一下。
pentsen鹏扬 @段永平 2010-10-27 16:09
如果我有能力去那个位置的时候,我可能也不会愿意接那个职位,我会有更远大的目标,赚更多的钱,做更大的慈善,我理解李路
思考的快乐 @段永平 2010-10-27 22:59
刚才看到一个CCTV2 采访罗斯柴尔德家族第6代传人的一个视频,感觉他的思路跟段总和巴菲特有很多相似的地方,大家有空可以搜出来看一下,不错不错。
思考的快乐 @Mr.Rise 2010-10-28 09:52
不知道啊,但他说的一些话跟价值投资挺像的,还有欲速则不达,只有看透的事物真相后才动手,出手的频率要少。。。
pentsen鹏扬 @思考的快乐 2010-10-28 13:01
价值投资思维本质上是标准的“生意”的思维,所以优秀的生意人多多少少都有价值投资的影子;价值投资不是巴菲特独有的,巴菲特是我们已知的最优秀的价值投资者之一,很多人都在做价值投资,且证明是成功的。所以我们不孤单,我们一定会成功。
思考的快乐 @段永平 2010-10-29 10:28
感觉李路是芒格的人,老巴有点不想用,纯粹瞎猜的,大家不要批评我哈。
段永平 @思考的快乐 2010-10-29 10:40
媒体误解了。过几年大家就会明白怎么回事的。
pentsen鹏扬 @段永平 2010-10-29 21:27
其实目前并没有如媒体所言是接班人,而应该只是其中的一个投资经理,管理一部分投资组合,能否成为接班人有待观察。伯克希尔人才很多,谁最终胜出很难说,也有赖于5年或十年后(希望老巴能一直很健康!)老巴决定的时候的具体情况。。
段永平 @pentsen鹏扬 2010-10-30 00:23
其实是brk的一家保险公司的投资管理人退休后,巴菲特接过来自己管了。现在为这个位置找了个接班人。媒体本来说的都对,就是公司不对。
26楼 华伦 2010-10-27 22:51
巴菲特有些思想是对的,但并非全部,更不可教条化。
guobiaol @topcp 2010-10-28 09:16
上士闻道,勤而行之;中士闻道,若存若亡;下世闻道,大笑之,不笑不足以为道。投资界,自以为比巴菲特强的人无数无尽。
段永平 @Mr.Rise 2010-10-28 10:01
我觉得大家最好能明白什么是思考的逻辑,什么是思考的结果。我们要学的是老巴思考的逻辑,而老巴的错误只是概率上的错误而已。 再烂的球手也有打好球的时候,再好的球手也有打烂球的时候。我们要学的是好球手是怎么打球的。难道我们和教练说“你也有打坏球的时候”对我们有任何帮助吗? 如果学生对老师讲”我要去你的糟粕,取你的精华,不过老师能告诉我哪些是你的精华吗?”大家是什么感觉?这样的话大家常听吗?
qkhhfvmq @段永平 2010-10-29 11:23
请问段总。逻辑是具体的还是抽象的啊?
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-29 11:59
很具体也很抽象。
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-29 12:04
逻辑本身应该是抽象的吧?可以用来考虑很抽象的问题但也可以用来考虑很具体的问题。
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-29 12:07
也许初等数学里的平面几何和集合等会对训练逻辑思维有帮助?
八次方 @myxqq 2010-10-29 14:44
但斌的水平真的不怎么样! 他学习价值投资比较照搬,没有真正领悟。
段永平 @八次方 2010-10-30 00:34
但斌的水平比绝大多数人还是要高很多的。
tyy1973 @段永平 2010-10-30 18:06
段老师说的好,要学巴老的优点啊,而不是抓到缺点不放啊
段永平 @tyy1973 2010-11-01 04:45
缺点和错误可不是一回事啊。
guobiaol @段永平 2010-11-01 19:25
有道理,看美人的全貌,而不是她脚底的疤。
guobiaol @qkhhfvmq 2010-11-01 19:32
逻辑当然很具体,1+1=2。合理价格投资公司,分享公司部分利润,很具体。赌博,开赌场肯定赚钱,赌徒的集合体肯定亏钱,很具体。我也举不出抽象的逻辑例子。
guobiaol @段永平 2010-11-01 19:34
阅读福尔摩斯推理小说应该也有用?
guobiaol @段永平 2010-11-01 19:39
段总,网易至少要增加一个功能。让我们用你的名字筛选,有时只希望看看你的发言。网易如果这点都做不到,也太不关心博友的时间了。
段永平 @guobiaol 2010-11-02 03:33
这个功能你自己可以做到的。
段永平 @guobiaol 2010-11-02 03:35
恩,可以消磨时间。
华伦 @topcp 2010-11-15 00:13
好久没来刚看到有回复,见谅。比如不看电脑行情,完全只考量公司价值,但是请问上市公司我们可能研究清楚吗,尤其对于个人投资者怎么又能力那样做,而且事实上对于一家公司究竟值多少钱谁能说清?除非每个公司老板都是亲戚,即便公司老板对股市股票能涨多少价也不会清楚。价格和价值不是一回事,忽略市场尤其是股票这种十分大众参与的市场对于股票价格的重要性是巴菲特几大缺陷之一。其他如对热点的忽略、过于强调能力圈、不看电脑图表盘面等。好比服装有流行款式股票市场的热点是有价值的,热点不是无缘无故的背后有其原因;知识能力在网络资讯十分发达的今天要了解一个领域的情况其实并不需要花费多大时间,所以以不熟悉的领域做借口不敢买热门股是理由很站不住脚的;而不看股票走势那更不应该,那些价格成交量的信息怎么没有价值?!用不好但绝对不能否定它的价值,卖家电还知道去商场统计购买情况,何况是股票市场,股票价格是怎么产生?发现价值,谁来发现价值?股票价格是全部股民博弈的结果,是最聪明的脑袋较量的结果,否定大众的智慧是极端错误的。
段永平 @华伦 2010-11-15 01:32
那你来这里干什么?
27楼 一颗小草 2010-10-28 08:25
我是感觉腾讯 不诚信了。。最近股票软件总是提示错误 不自觉就想到腾讯了。。。呵呵段总没买腾讯股票 看来还是对了呢!!纠结了 想找个别的即时聊天软件了!!
段永平 @一颗小草 2010-10-28 10:03
怎么看着像是360的枪手?
粽子 @段永平 2010-10-28 22:51
阿段,想问个问题,因为看你的回复,基本上对网络的热点事情非常熟悉,不知道包不包括小月月,嘿嘿。你是平时浏览哪些网站?还是通过rss定制一些所关注的信息。对于网络,现在有点分不清资讯,信息和知识了。你是如何来识别信息的?
段永平 @粽子 2010-10-29 02:01
2010-10-29 02:01  段永平 回复 粽子
28楼 chad 2010-10-29 09:21
真心请教段总 看到比亚迪的一则信息   本周二,比亚迪股份(1211.HK)宣布,前三季度实现营业收入345.02亿元,同比增长30.88%,实现净利润24.33亿元人民币,同比增长4.02%。值得注意的是,第三季度的净利润为1182万元,同比下降99%。   在比亚迪公布三季度业绩后,其股价迅速下跌10%,此刻,距离股神巴菲特高调造访比亚迪,仅仅一个月时间。     销售链争端缘何起?   比亚迪的“危机”首先来自愈演愈烈的经销商退网。   “从比亚迪退网之后,我个人损失了几百万。”10月27日,一位刚刚退网的经销商告诉记者,“比亚迪的理念就是在不断追求量的前提下,光顾自己挣钱。”山东是比亚迪的重点市场,现在退网问题比较突出。   “目前山东80%的经销商已经不进比亚迪的车了,各家店里的库存都很多,仅临沂一地的两家A1网经销店,库存就达到600台左右。山东地区共有46家A1网经销商,现在正常运营的只剩不到6家。”一位不愿具名的山东经销商10月28日向记者介绍说。   这位经销商的店铺筹建于2008年,当时的押金是150万,建店投入包括基础建设费用大概在1000万元左右,经过一年多的运营,成本没有收回,库存量最高时曾达到280辆。现在该店已停止从比亚迪进货,而现有库存还需要4个月才能消化。   “我们与比亚迪的问题,基本上无法解决,最后很可能选择退网。由于投入比较大,退网是伤筋动骨的非常规手段。”这位山东经销商说。     “我们已经不相信比亚迪了。”上述经销商说,“当初签协议时,我们是标准的4S店,比亚迪承诺我们开起来后,他们会关掉当地一家2S店,但后来不但没关,反而被厂家提成了4S店,加剧了同城竞争。当时的协议还写明,我们有权经销所有车型,后来也没执行。”      想问一下,这主要问题是出在哪里 是不是归类于不诚信,还是营销策略的问题呢
段永平 @chad 2010-10-29 09:41
我不讲比亚迪的事。
29楼 qkhhfvmq 2010-10-29 11:15
段总您认为顾客是理性还是非理性的啊?您永远做的是满足顾客。还是让顾客忠诚于公司产品?
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-29 11:58
长期而言,消费者作为一个群体是理性的。我们无法让消费者“忠诚于”我们公司的产品,但我们应该尽能力去发现消费者的需求并尽量满足。所谓的“忠诚度”实际上应该是消费者长期的满意度的积累。所以长期满意度越高则“忠诚度”越高。要积累很高的满意度是需要很长很长的时间的,但破坏则只需要很短很短的时间。
qkhhfvmq @段永平 2010-10-29 20:28
谢谢。
qkhhfvmq @qkhhfvmq 2010-10-29 20:49
还有一个问题。当你认为长期来说消费者会知道这个产品的价值的。但是短期现在这个时候消费都又不认同的情况下您是怎样平衡的?
qkhhfvmq @qkhhfvmq 2010-10-29 20:55
是不是要根据公司自己的情况采取不同的策略。还是说就是应该只管长期上是对的。我把它拿回到投资股票上来说。小资金和大资金的投资方法上有没有区别的?
段永平 @qkhhfvmq 2010-10-30 00:25
短期内不是所有的消费者认同,但总是有认同的。
30楼 思考的快乐 2010-10-30 10:39
10月29日消息,今日上午,美的集团董事局主席何享健宣布,截至今年10月,美的集团销售收入首次突破1000亿元,预计全年将突破1100亿元。他同时提出“再造一个美的”目标,要求集团在2015年实现销售收入2000亿元。 美的集团也在今日公布了2011-2015年的发展规划,其主要的战略是继续保持规模化增长,将拓展以家电为核心的相关多元化产业发展;加快对海外市场开拓;加大在国内三四线城市销售力度。 段总对格力还比较欣赏,能谈谈美的吗?如果真的能够在5年销售额翻番,这个公司还是值得关注的吧。
段永平 @思考的快乐 2010-10-30 10:43
健康最重要。
wangdonganjie @润政 2010-10-30 23:48
如果牺牲健康的大不是好事,如果既大又健康,那肯定是好事了,不知美的属于那一种
wangdonganjie @段永平 2010-10-30 23:59
价值投资的机会不是分析出来的,而是等出来的,当然和用合理的价格买优秀企业好象有矛盾,段大哥怎么看
wangdonganjie @wangdonganjie 2010-10-31 00:02
一般来说优秀的企业没有合理的价格,所以也需要等,这样想对不对
段永平 @wangdonganjie 2010-11-01 04:41
我个人认为其实大部分情况下,优秀的企业都是处在合理的价格区间。合理的价格大概就是可买可不买的价钱。偶尔会有不合理的时候,那往往就是机会,如果你能识别的话。
段永平 @wangdonganjie 2010-11-01 04:42
也要分析也要等。
31楼 rocx123 2010-10-30 11:47
今天看到陈一舟的这句话,觉得挺深刻的。 少即多,慢则快。   陈一舟表示,当年巴菲特给他上课时曾告诫他,每个人做事前都要画一个圈,圈内是自己了解的,圈外是不懂和似是而非的。做事情,一定要做圈内的,而且这个圈内的事情越少越好,最好是只有一个,"少即多"。
段永平 @rocx123 2010-10-30 12:29
呵呵,好耳熟。
32楼 一叶知秋 2010-10-30 16:56
今天出去的时候路过一个餐厅,里面正放【步步高】这首歌,忽然回想起以前还在念书的时候,教我们marketing这门课的老师喜欢在两小节课中间休息时放这首歌,那个很多人在雨天泥泞的地上拼抢踢球是这歌的MV么,印象里原唱是井岗山还是谁来着
迟到 @一叶知秋 2010-10-30 17:21
井岗山,林依伦。还有一个..............
段永平 @一叶知秋 2010-11-01 04:46
2010-11-01 04:46  段永平 回复 一叶知秋
迟到 @段永平 2010-11-01 11:26
段大哥【步步高】这首歌的歌词据说是您作的啊,有这回事吗?
段永平 @迟到 2010-11-01 11:48
不是我作的。
青青河边草 @段永平 2010-11-01 14:42
段总,能推荐一些您认为企业管理者有必要看的书吗?
段永平 @青青河边草 2010-11-02 04:00
没什么书是必须看的。有空的话可以看看基业长青可优秀到卓越。
33楼 art753 2010-10-30 17:24
从今年春节后参加段老师的价值投资学习班,算是有一个完整的学期了,感觉棋力长了两子。一子是确认了价值投资是自己唯一的道路,一子是段老师的企业文化观。感谢高风亮节的段老师的无私指点提携,感谢各位热心大哥同学们的帮助和指正。 或许因为博主的不便(比如推荐个股某些情况下会触犯法律),同学们自己推荐好像不会引起麻烦,所以热切希望各位大哥继续推荐个股以做实战案例,好像也是很多同学的心愿。 个人推荐腾讯,目前唯一持有的股票。若价值投资需要看10点,它好像拥有8点。
topcp @art753 2010-10-31 12:01
如果明年腾讯的业绩开始微增(比如10%),你会如何呢?
topcp @art753 2010-10-31 21:09
这样做虽不会犯错,长期下来收益也会比较平庸。毕竟没有能涨上天的大树。
topcp @art753 2010-11-01 07:57
腾讯现在跟茅台很类似,我现在的操作已经调整到卖出本金,利润随他去吧。呵呵。
topcp @小虎子 2010-11-01 10:43
跟价格当然没关系,我现在说的是内在价值的增长率下降了。
topcp @小虎子 2010-11-01 11:11
茅台连续两年业绩低于我的最低预期15%,因此决定卖出了,但留着1/3的利润部分没有卖,是因为我仍然看好11年和12年的销售额增长,但茅台的管理层随意修改利润的行为让我对这两年又不自信的,因此我选择卖出2/3。呵呵。
topcp @touzi3210 2010-11-01 12:06
呵呵,我能比较准确的预测它的销售额,但我没办法预测它的利润。总结一下购买这个持有20个月股票的心得:   1、股权结构中如果有方超过50%,慎重。 2、必须慎重的了解管理层,而不能认为傻子都能管理的护城河很深的公司是最好的。
topcp @Louis 2010-11-01 13:01
最主要是税收的影响,再就是应收账款
topcp @Louis 2010-11-01 13:01
是预收账款
topcp @小虎子 2010-11-01 14:15
,你说的对
topcp @henry6688 2010-11-01 15:04
这个可能有,如果今年的业绩增长在15%以上,那问题不大,今年提价13%,产量增加5%,为何三个季度过去了收入只增长10%,明年是否跟预测的一致在我看来人为的因素似乎更大。
topcp @小虎子 2010-11-01 15:05
那你们就要远离了,因为它已经开始高估。呵呵。
topcp @henry6688 2010-11-01 16:05
正因为我想长期持有,发现问题才会卖出,你是想找一个合适的位置卖出,现在才反倒持有。呵呵,茅台我很可能还有买入的机会,但一定要重新给它估值和重新观察。   今年每股收益大概在5-5.2左右,就算明年真的增长30%,也不过是6.5-7块,茅台这样大市值的股票很难出现增长30%市场就疯狂的给予高PE的情况,对应30倍的PE,合理的价格也就是200左右。而这已经相当乐观。   如果10%左右的增长成为常态,茅台的合理PE在20-25之间,而明年也就是5.6-6元之间,对应合理的价格不该超过150。   我怎么计算也感觉不出来划算,当然真的回归到130以下,我是很乐意买回来,那个时候我赌的是茅台的管理层有超预期的表现,如果没有那就算乐观的估计,我也一定要等到市场消化这两年的低增长之后再说了。呵呵。
topcp @一叶知秋 2010-11-01 16:08
呵呵,你想说什么呢?我是否看好取决于业绩的变化,当变化没有达到预期,那是否要调整呢,呵呵。
topcp @henry6688 2010-11-01 17:27
11年对比10年产量增加13%,如果提价15%,大概就是30%的增幅,你的业绩30%大概来自这里。我想大部分投资茅台的都在这么算,问题就在于09年我们也这么算,可惜09年的已经不准,我不确定明年消费税是否会变成30%,另外是否再有一个新的什么东西把利润又减少了。   财报转好的可能性肯定有,因此我还留有1/3没有卖光,但从概率和赔率上算,我感觉已经不划算了,我不知道能否继续涨,但业绩在这里,反过来让我这个时候买入我是肯定不会买,因此卖出大部分我觉得也是一种合理的避险,可能我过于保守了。呵呵。
topcp @henry6688 2010-11-01 18:22
财报不好分很多种,一种是市场早就预期不好,出来真不好,那股价已经提前反映了不好的预期,一种是市场没有预期不好,但出来不好,这个时候就不好说了,茅台属于后一种。
topcp @一叶知秋 2010-11-02 07:36
你会不会喝酒,不会喝酒讨论什么?   常识首先要懂酒,不懂喝酒你的常识有什么用?茅台的问题在于管理层而不是市场,我只是卖出部分来观察一下它的管理层后续的表现,这个跟长期投资违背吗?你是否知道业绩下降的原因是因为税收和管理层在调节利润呢?呵呵,靠感觉靠谱吗?四季报如果当季增长30%,明年一季报和半年报开始走向正轨,我可能再进去,甚至当时的买入价格超过我现在卖出价。   巴菲特买卖一次很容易吗?我比他有优势的多。对于一只股票不断的买卖,只要违背了我的原则就卖出,附和我的原则就买进,这中间的空隙可能损失了收益,但我同样避开了风险,而这一切跟股价有关系吗?呵呵。
topcp @art753 2010-11-02 07:38
我不懂什么凯利原则,当管理层的风险不符合我的要求,我需要退出来一部分观察一下,3个季度后我会重新估值和决定是否再买进来。呵呵。
topcp @qkhhfvmq 2010-11-02 15:02
呵呵。
topcp @一叶知秋 2010-11-02 15:02
你等着苏宁2000家店的时候把,我倒看看50万人口的小城市能否支撑一个苏宁门店
topcp @qkhhfvmq 2010-11-02 15:04
就算它60块,我发现这可能是基本面变坏先兆,我一样出来,呵呵。
topcp @一叶知秋 2010-11-02 17:54
我跟你说说为什么苏宁之前持有是个好生意,而现在却可买可不买。我不知道他是不是在盘整,我也不知道最后能涨到多少,我只看销售额。他现在700亿的销售额对应2倍的空间,就是1400亿,3倍的空间就是2100亿。   空调全国每年大概在1000亿左右的总产值,洗衣机,冰箱和彩电不清楚,估算3000亿左右。苏宁最大的收入就来自这四类,家电属于微增长行业,好年份10-15%的增长,差年份就是个位数,苏宁按照30%的市场份额就应该接近1200亿,再加上每年的增长,1400亿是合理的,但要到2000亿不是没可能,需要没有竞争对手,而且几乎所有的家电企业都把苏宁作为重要的渠道。   苏宁提高收入无非2个,增加门店和单一门店提高收入和利润,单一门店每年就是整个行业的增幅,大概10%左右,新开的店都在2类、3类地市,收入水平低人口少,店的质量一定不会好过人口密集的地方,现在1200家门店,再开800家,我估计800家的盈利能力可能不如大城市2-300家,能提高50%已经很乐观。   不要看基金都在把苏宁作为第一重仓股就认为他们牛,苏宁之前赚了,现在是个很好的生意可以一直等到增长下降到无法接受,没有买进我倒认为也没什么,长期看来大概就是15%左右的增幅,而这一切还需要国美一直萎靡,百思买等无法进步。呵呵。
topcp @思考爱好者 2010-11-02 18:00
买入的理由可能有10个,卖出的理由1个就够,我并不是认为增长率下降的原因,而是认为管理层并不重视投资者,今年1季度增长4%,2季度增长18%,3季度增长8%,而今年提价了13%,产量还有微微增长,这个增长率太不稳定,而原因我认为是管理层多交税而没有重视投资者,当然这只是一种感觉我希望我的判断是错的,这样等一段时间我还买回来,但现在需要观察一下茅台下一步的增长率稳定性,
topcp @思考爱好者 2010-11-02 18:40
20%的税还不高?哪个酒企这么高的税?大部分都是不到10%偶尔几个都是13%,我不是说不交税,要合理的税。
topcp @思考爱好者 2010-11-02 18:44
不知道什么原因,看不清楚的时候就要做打算了。宁愿错过,小心为上呀,呵呵。
topcp @思考爱好者 2010-11-02 19:37
这只是一种感觉,从我的本意上绝不希望如此,实际上我一直坚定看好茅台的市场空间。只是业绩如此不稳定我之前的折现和预测就可能不准了,因此需要静下心来,再观察一下。
topcp @art753 2010-11-02 20:35
我很赞成你的观点。
topcp @betterlife 2010-11-03 07:52
实际上只要眼中看到的不是股价变化而是业绩可能的变化规律都是价值投资,今天买明天发现一个因素没考虑全面卖出,后天发现这个因素没有自己想的那么严重再买进,这同样是价值投资,而且是对企业理解越来越丰富的一个价值投资表现,在我看来这3次操作都有道理。
topcp @betterlife 2010-11-03 08:01
我买入的时候都是非常好的企业,想赚这种企业的钱必须要求企业继续好下去甚至没有任何坏的可能,而一旦出现坏的可能除非你能非常准确的判断出这个问题是短期的,否则必须卖掉,这是原则,也是纪律。   如果在长虹出现问题征兆的时候还在等待恢复的可能,那10年过去了,你还没解套。自己所擅长操作的企业类型不同,操作规则完全不同,如果没有铁一样的纪律,有一天一定会踩到雷区让自己的损失惨重。这是纪律,也是原则,虽然可能错过赚钱的机会,但安全永远是最重要的。呵呵。
topcp @思考爱好者 2010-11-03 09:36
art说的是整个地产行业业绩变化的可能,你说的是区域内单独的一个企业变化的可能,原则上一个企业脱离整个行业的概率是比较低的,但低不等于没有,你如果对企业了解的非常清晰,可以不理会整个行业。呵呵。
topcp @思考爱好者 2010-11-03 10:30
你认为对就好了。呵呵。
topcp @思考爱好者 2010-11-03 10:37
你这个企业我不了解,因此也没办法说很多,但我不看微观,只能大概的看企业的宏观。你要是了解的透彻,完全可以不管任何人的观点。呵呵。
topcp @思考爱好者 2010-11-03 11:07
逻辑的准确性很重要,art的逻辑我认为很清晰,房企在我看来本身就是看天吃饭的行业,不看房价和成交量看什么?现在的房价涨和跌哪个概率大?不涨不跌的情况下微观才有作用,一个周期拉动业绩下降,一个周期拉动业绩上涨,再有一个股价的周期,地产现在的情况就是如此,在我看来至少属于看不懂的行业,悲观一点就是远离。呵呵
topcp @思考爱好者 2010-11-03 11:13
你可以对照一下万科之前的业绩变化(跟房价对照),万科应该是公认的管理最好的房企吧。07-08年业绩下跌30%。而当年的房价就是在下跌。
topcp @思考爱好者 2010-11-03 11:23
确实无语了。呵呵。
topcp @灌希大哥 2010-11-03 11:30
中国人有3亿人喝白酒,每人每年的消费大概是1瓶,俄罗斯喝白酒的大概平均每年12瓶,韩国和日本也有6瓶。   3亿人每个人如果一年喝一瓶茅台,按照未来1000一瓶的出厂价,那就是3000亿的销售额,当然这有点理论上,但一个江苏一年可以承载2家年销售100亿的酒企,茅台4-500亿的销售额难道不应该,茅台的管理层是否应该好好反思一下自己呢?
topcp @思考爱好者 2010-11-03 11:32
格力业绩下跌那一天就是卖掉的那一天,空调价格在下跌,但销售量在增加,地产价格在下跌,销售量是下跌还是上涨,呵呵。
topcp @思考爱好者 2010-11-03 11:37
你的逻辑是太复杂,反倒看不到简单的东西,呵呵。
topcp @思考爱好者 2010-11-03 11:41
再告诉你一次,这是纪律,在我看来没有纪律的人,就算赚了几次,也一定会在一次判断错误中巨亏。
topcp @思考爱好者 2010-11-03 11:47
那需要你很清晰的能判断出这只是短期问题。我判断不出。我只做确定性最高的那一段收益。
topcp @思考爱好者 2010-11-03 11:49
很简单呢,我买的企业都是好企业,只有更好我才能赚钱,一旦转坏或者有转坏的可能,我怎么知道会不会一蹶不振,就算是短期困难,我一定要等到过了这个困难我才会再回来。
topcp @灌希大哥 2010-11-03 11:54
4-500亿总该有把,呵呵
topcp @思考爱好者 2010-11-03 11:56
每个人投资的企业类型不一样,陷入困境走出来的收入也可观,我这样的规则犯错的概率低,但收入也低。看每个人的性格了。
段永平 @topcp 2010-11-03 11:58
呵呵,典型的炒股啊。
八次方 @qkhhfvmq 2010-11-03 13:20
2010-11-03 13:20 八次方 回复 qkhhfvmq
八次方 @一叶知秋 2010-11-03 13:27
支持你的观点!
八次方 @段永平 2010-11-03 13:39
老段说的太对了。这就是这典型不过的炒股。炒来炒去!
八次方 @八次方 2010-11-03 13:42
能力就那么大,就只能看那么远! 没方法。
粽子 @段永平 2010-11-03 21:57
段总,这次360和腾讯闹到要用户二选一的局面,你是怎么看待的?
段永平 @八次方 2010-11-03 23:15
其实他这种做法也没什么错,尤其是在对企业了解有限的时候。
粽子 @段永平 2010-11-03 23:55
段总 这个比喻很新颖。360出扣扣保镖觉得是违反商业道德,但是两家之争,把所有用户的电脑当成战场,强制弹出对话框,而且不可消失,逼着用户做选择,又同时打着保卫用户安全的旗号,是不是也欠妥当?
段永平 @粽子 2010-11-04 01:29
下策也是策
太阳花 @思考爱好者 2010-11-05 12:23
个人意见,要认同一个人还是比较难的,要多花点时间考究。 落马的贪官我没看见谁额头上写着大字“我是贪官” 具体案例可见中国足协高层
太阳花 @思考爱好者 2010-11-05 12:26
最近我也有看一些房地产股,感觉受累于打压,可能有被低估的可能。 我感觉地产2个压力问题可能会较严重: 1、房价的上涨和下跌幅度难预测; 2、房地产的负债平均都不低,一旦恶化,很严重;
太阳花 @思考爱好者 2010-11-05 13:24
有些东西,像段先生也许刮一眼就能看明白的东西,我们普通人可能需要走很多弯路才会理解。这大概就是段先生投资水平也较高的一个体现。
太阳花 @思考爱好者 2010-11-05 14:06
可以用一点仓位管理吧。安全性高的,重仓;风险大的,轻仓; 实践出真知
段永平 @太阳花 2010-11-05 14:09
如果有这种事也是因为我前面已经走过很多弯路了。
34楼 On the way 2010-10-31 00:08
段总,您怎么看资本支出,老巴说到留存收益的2种去向,非限定用途和限定用途。限定用途的支出是公司用于维持竞争力,对所有者没有什么好处,也没有复利作用。 现在很多公司都留存收益,很少分红,尤其是大陆的公司。 你觉得怎么样的资本开销才算是合理的开销?
On the way @On the way 2010-10-31 00:11
我觉的这些开销会直接影响到现金流折现,今年产生了现金,要在来年继续投入以用来维持竞争力和销量,这样的现金流要大打折扣。
段永平 @On the way 2010-11-01 04:38
只要是理性的开支就可称为合理。如果是受股东压力或者说受“成长”的压力而花钱则有危险。
道法自然 @段永平 2010-11-09 16:58
段总,企业受股东压力、“成长”压力而花钱怎样理解?能具体说说吗
段永平 @道法自然 2010-11-10 03:17
自己想,不能什么都喂到你嘴里,那样说了反正你也不明白。
On the way @段永平 2010-11-10 12:43
之前您提到过ebay犯一个奇怪的错误。 我找不到前文,您能否再说一次?
段永平 @On the way 2010-11-10 13:15
他们乱涨价,就为了增加收入,结果给了amzn机会
35楼 帝国春秋 2010-11-01 10:57
段总评:但斌还是比很多人水平高! 完全认同!但总也在不断进步,据有的同学称,但总也在此学习,不知是否属实?呵呵,学习总是好事!
段永平 @帝国春秋 2010-11-01 11:52
不知道。
36楼 求漏 2010-11-01 17:36
李开复的新浪微博里有建议大家买雅虎股票,坐等淘宝和支付宝上市的观点。下面还有不少博有互动,观点基本跟段总一致。英雄所见略同??
求漏 @求漏 2010-11-01 17:40
在卫哲关于阿里巴巴集团估值已达500亿美金时,李开复在微博里是这样说的: 这个数目在几年后淘宝+支付宝上市后是合理的。不过,该文章说雅虎拥有的股份就值500亿美金的39%=近200亿是不对的,因为有比较重的税。虽然如此,阿里巴巴的股份确实是雅虎今天市值的一大部分。也就是说有耐心的人可以买进雅虎股票,等于是对阿里巴巴的投资。
求漏 @求漏 2010-11-01 17:48
李开复 回复 比尔华盛顿:雅虎和微软的十年签约应该保证几年内不会亏损,而且阿里旗下公司两三年内就会上市。还有,雅虎日本的市值和雅虎全球的现金加起来也是好几十亿美金。(10月23日 15:01) 李开复 回复新耀我华邦:雅虎不傻,他们看到这么成功的阿里巴巴,不会干涉的,最多只会催他们快让子公司上市,才能套现。雅虎对阿里巴巴的投资就是一个金钱投资。(10月23日 07:16) 李开复 回复westlinn:直接买阿里巴巴只能买到港股,不能投入成长最快的淘宝和支付宝,而投雅虎可以间接买到淘宝和支付宝。
段永平 @求漏 2010-11-02 03:54
关于税收的说法不一定是对的。在巨大的税额面前,公司其实有办法可以避免股东交两重税,比如直接给股票等等。
段永平 @求漏 2010-11-02 03:55
如果淘宝不上市怎么办?
37楼 stoneer2000 2010-11-02 20:28
史玉柱微博看到的“上海有个看自行车的老头,过去15年在股市只赚不赔,而且投资回报率很高。他的方法:每天数某证卷营业部门口停放的自行车数量,日均少于10辆自行车时, 他就买入股票;当多于100辆时就卖出股票。他这种简单的趋势投资法居然赛过巴菲特复杂的价值投资法。呵呵,我只陈述这事,没任何评论”,欢迎评论
段永平 @stoneer2000 2010-11-02 23:38
“赛过”是什么意思?价值投资复杂吗?
38楼 maoshch 2010-11-03 11:37
节目做得不错?   段兄总喜欢从正面看问题。   我看主持人的主持水平真是为CCAV难过
maoshch @maoshch 2010-11-03 11:43
我很难过,总是太挑剔。   这样弄得自己也不开心
段永平 @maoshch 2010-11-03 11:57
可能是你水平高吧。不过,不用为CCAV难过的。
maoshch @段永平 2010-11-04 01:38
我水平不高,但作为用户总是可以评价一下产品和服务吧。   正如我生产手机的水平不高(实际上对这行根本啥也不懂),但作为用户我可以评价手机的优劣
maoshch @段永平 2010-11-04 01:39
本来是想说段总仁宽呢,哪知道您损起我来相当给力啊,呵呵
段永平 @maoshch 2010-11-04 02:18
没有建设性的批评是很无聊的,大把地方可以发你的牢骚。
39楼 八次方 2010-11-03 17:07
老段,步步高的愿景和核心价值是什么? 有什么激动人心的目标吗?
duanmi_ok @粽子 2010-11-04 00:42
没有“结果导向”吧?
段永平 @duanmi_ok 2010-11-04 01:17
3个公司有一点不同,记得好像OPPO有结果导向,其他的不记得了。
duanmi_ok @henry6688 2010-11-04 13:22
那还是消费者导向,对吗?
duanmi_ok @wzybamboo 2010-11-09 21:59
段总以前解释过结果导向,就是好的企业文化下的结果导向,不是不择手段那种的结果导向。结果导向是用来衡量过程的,属于正确地做事情的范畴。
段永平 @duanmi_ok 2010-11-10 03:10
呵呵,解释得好。这叫“做对的事情”和“把事情做对”。“结果导向”在“把事情做对”的范畴。
40楼 畅歌 2010-11-03 22:14
刚刚QQ弹出消息称和360不共戴天,腾讯竟然这么极端,真是无语。 安全和方便,我们普通老百姓该何去何从?
太阳花 @畅歌 2010-11-03 22:34
如果微软说,QQ有破坏windows系统,禁止用户使用。也给用户一个选择,要么使用Windows 系统,要么,使用qq,不知道会出啥效果
段永平 @畅歌 2010-11-03 23:09
这就像游戏出了个外挂,你说腾讯怎么办?腾讯其实没什么选择,但用户眼前是可能喜欢用外挂的。
思考爱好者 @太阳花 2010-11-03 23:46
好比喻。 无论是非,我觉得 拿用户作为人质,这样的行为 太太 不应该了。 我比较怕怕。 也许互联网领域相关的法规 会被催生。
思考爱好者 @思考爱好者 2010-11-03 23:59
其实,感觉qq的反应太生硬了,不像成熟公司的 作为。 本来这件事情,未必没有理,至少可以公开说,长时间正面说,有小错,承认,也还是好汉。 本来是大公司阵地战长期战有优势,被360逼着非要速决,正中 360下怀,还落得道义和品牌的不义之名。仗打得郁闷。360给了webqq通道,也给封死。太绝了,不给别人余地就是不给自己余地。 战略似乎有问题。   战术角度:软肋被抓住了,捆绑 qq的一大堆应用,被360用扣扣分割开,那就是阿硫克斯之踵。 其实,我觉得分割开 从反垄断角度应该的。  应用好,可以跟别人pk ,不要用qq的优势,是骡子是马拉出来比。   互联网领域的反垄断法规,我觉得应该出现了。
思考爱好者 @思考爱好者 2010-11-04 00:20
好像提出了 和谈条件,类似于 马关条约。 问题是,一个公司,不可以通过 主管机关,法律机关来处理问题吗? 要自己做裁判员 和战斗员,自己解决问题。连主管机关都不在眼里,这个角色定位我觉得很糟糕。 这样还有人 可以做盟友吗?
太阳花 @duanmi_ok 2010-11-04 00:25
360动了qq的奶酪
太阳花 @duanmi_ok 2010-11-04 00:49
360和QQ这一次闹的动静也算是中国IT行业最厉害的一次了。
段永平 @思考爱好者 2010-11-04 01:31
这个比喻不太合适。
段永平 @太阳花 2010-11-04 02:22
微软干的比这个绝啊,不然怎么会有那么多官司?
41楼 循序渐进 2010-11-05 13:33
段总你是如何看待国内现在的通胀,好多商品都在疯涨,什么“蒜你狠”“豆你玩”“姜你军”“糖高宗”、“油它去”、“苹什么”等 ,我看有点疯狂的感觉,所谓的通胀无牛市,你怎么看呢?
段永平 @循序渐进 2010-11-05 14:08
我是打酱油的,酱油涨吗?
betterlife @畅歌 2010-11-06 00:34
来自百度文科:打酱油。网络用语:网络上不谈政治,不谈敏感话题,与自己无关,自己什么都不知道,就用此话回帖而已,相当于“路过”。-----我猜段老师的意思大概是通胀跟自己无关,巴菲特不是早就说了要通胀了
段永平 @betterlife 2010-11-06 05:03
2010-11-06 05:03  段永平 回复 betterlife
科科 @段永平 2010-11-06 10:11
段大哥:我住在深圳,老婆现在每个月去香港买一次生活用品,前几天就买了酱油,牌子是金兰高级生抽在香港是13港币,在深圳山姆要17。5人民币。好婆说好多东西现在都是香港便宜过深圳。新西兰奇异果9。9港币4个。深圳一个就要4块人民币。
段永平 @科科 2010-11-06 10:49
2010-11-06 10:49  段永平 回复 科科
42楼 一颗小草 2010-11-05 23:09
今天安装了一个鲁班大师在补丁更新的时候360竟然提示会导致系统崩溃!感觉太霸道了。。我就真不信!结果系统好好的速度还更快了。。想想QQ群和好友那些天天都要用360的话我还有卡巴斯基呢。。尽管他以前帮我杀了些卡巴斯基不能杀的恶意程序。。。我还是把他给卸载了。。。卸载360杀毒的时候竟然让我填 问题回答 感觉有些小孩了。。像诺亚传说防外挂一样呵呵!!依次卸了360杀毒 360 安全卫士 360保镖。。。这下电脑清净了!企业的事情搞不懂 不过本身提供服务的企业太霸道了我是接受不了!!
段永平 @一颗小草 2010-11-06 00:55
能真的卸载就不错了。以前装过一个叫3721的东西,装完就发现不对,马上想卸载却无论如何找不到卸载的办法,最后只好重新装了一次机,真tnnd。腾讯要厚道些,我装过3次QQ,都是一装就发现被加了很多东西,然后我就卸载了,不过好像有一次也有点什么卸不干净的,但没认真查。以前装过一次迅雷,也是一装就被强行装上了很多东西,非常不舒服,不过卸载很方便。我也不太明白为什么我们这么多企业对自己那么没信心,非要做那么短视的事情。
思考的快乐 @段永平 2010-11-06 09:02
好奇的问一下,段总是自己重装还是ask sb help你装哈。
段永平 @思考的快乐 2010-11-06 10:50
可以这样缩写的吗?
43楼 scribner 2010-11-08 18:31
请问段总:美国也有学区房(买了房才能上这个好学校)吗? 老美他们抢到买吗? 要您会买吗? 谢谢
段永平 @scribner 2010-11-09 03:26
我只买我们会住的房子。当然学区一定是个考量的因素,不过,如果小孩要上私立学校就不需要考虑学区的问题(投资的角度依然要考虑)。
太阳花 @touzi3210 2010-11-09 15:16
美国对投资性的房产,税重。
段永平 @太阳花 2010-11-10 03:26
美国的税是一个规矩,和是否房产本无关。However,如果是自己住的房子(好像只能有一个),则有税的优惠。你这么反过来讲说明你还不明白美国。
44楼 scribner 2010-11-08 18:34
再请问:我有个女儿3岁.要不要准备钱让她大学去美国读呀?
段永平 @scribner 2010-11-09 03:27
2010-11-09 03:27  段永平 回复 scribner
45楼 scribner 2010-11-10 18:07
我认为有爱心就是个好企业.   特别是爱捐款的企业
段永平 @scribner 2010-11-11 01:42
2010-11-11 01:42  段永平 回复 scribner
scribner @段永平 2010-11-11 17:46
您不是爱捐款吗?
段永平 @scribner 2010-11-12 01:45
什么逻辑?