再次强调买股票就是买公司的概念,每个人应该坚持不懂不碰的原则,不然早晚会掉进去的。 同时再次建议不要跟随任何别人买个股,除非自己能真的懂自己在干什么。 自己偶尔会提到个股的原因只是想找个例子说明一下自己对投资的理解而已。 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 两年前写下面这篇博文时,乔布斯刚刚再次请病假没多久,记得当时苹果刚刚发布完earning report,自己突然悟到实际上没有乔布斯的 苹果会依然继续强大。我就是这个时候开始大量买入苹果的。 两年过去,没有发现当初买的理由有任何变化,所以没有过任何卖的想法。 在雪球上我说过自己的观点:300多的苹果很便宜,400多的苹果也很便宜,500多的苹果依然不贵,今天再次重申一下。 个人观点,巴菲特说的the right kind of business, with right people, at right price这三点在苹果上体现的非常充分,拿着能睡好觉。 the right kind of business指的就是好的生意模式,好的生意模式建立在强大的企业文化上。 本人喜欢苹果生意模式的很重要的一点来自于自己在消费电子20多年的体验,苹果是我一直梦寐以求但似乎难以达到的生意模式,现在 居然可以就这么实现了,why not? 有一个小小的发现:我发现多数关心苹果的投资者(无论多空)都有点太在意苹果眼前的东西了,其实一两个季度的表现没那么重要。 ------------------------------------------------------------------------------------------- 今天是option到期日,呵呵,又是一年。 我有很多长option到期。 在每天用着iphone和ipad的这些日子里,突然开始喜欢苹果了。 也许看完《阿甘正传》就应该认真关注一下这家水果公司的,实在是有点太懒。 看起来似乎现在也还不太晚。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 说说我喜欢苹果的一些理由。这不是论文,想到就说,没有重点和先后秩序。 1. 苹果的产品确实把用户体验或消费者导向做到极致了,对手在相当长的时间里难以超越甚至接近(对喜欢苹果的用户而言)。 2.苹果的平台建立起来了,或者说生意模式或者说护城河已经形成了(光软件一年都几十亿的收入了)。 3.苹果单一产品的模式实际上是我们这个行业里的最高境界,以前我大概只见到任天堂做到过(sony的游戏产品类似)。 单一产品的模式有非常多的好处: a.可以集中人力物力将产品做得更好。比较一下iphone系列和诺基亚系列(今年要推出40个品种)。 苹果产品的单位开发成本是非常低的,但单个产品的开发费却是最高的。 b.材料成本低且质量好, 大规模带来的效益。苹果的成本控制也是做到极致的,同样功能的硬件恐怕没人能达到苹果的成本。 c.渠道成本低。呵呵,不是同行的不一定能明白这话到底有什么分量(同行也未必明白),我是20年前从任天堂那里学会的。 那时很多做游戏机的都喜欢做很多品种,最后下场都不太好。 4.苹果的营销也是做到极致了,连广告费都比同行低很多,卖的价钱却往往很好。 5.苹果的产品处在一个巨大并还有巨大成长的市场里。 a. 智能手机市场有多大?你懂的! b. pad市场有多大?你也会懂的。 总而言之,我认为苹果现在其实还处在其成长的早期,应该还有很大的空间。 扣掉现金的话,苹果的今年的未来pe只有12-13倍啊,明年可能要到10以下了。 当然,以上我说的这些点中的任何一点的改变都可能或多或少地改变苹果,如果有苹果的股票的话,就要留心这些变化了。 我认为Jobs如果真请长假的话,在相当长的时间里对苹果的业务不会有大影响。
条条道路都可能通罗马,这里是一条"未必"最好但肯定能到的。
one apple a day keeps the doctor away
评论区 81 楼
1楼
xlli777
2011-01-22 14:43
当年在美国Master毕业的时候跟着大家去招聘会找工作,苹果前面总是排起长长的人龙,后来在香港赶上iPad开卖首日,开门前一小时去也要排起长长的人龙,这一年因为身处香港,我已经代人买过2个iPad和4个iPhone4了……真是不堪其苦。
苹果和windows的用户体验很不一样,我和朋友们的归纳就是两者都很powerful(当然还有UNIX系统也很powerful),但是苹果让人用近乎白痴的方式使用powerful的功能,而windows让人用近乎专业人士的方式使用powerful的功能(UNIX平台的系统是让人用近乎天才的方式使用powerful的功能)。
我想起照相曾经是很专业的事情,照相机很复杂,有人会照相甚至算是特长,后来傻瓜机大肆流行,人人都能照了,再后来又开始流行专业单反相机了,现在满大街不拿个单反还真不好意思。历史总是交替的演变,非常神奇~
段永平
2011-01-22 15:23
你这个形容很形象,这正是apple厉害的地方。
apple还有不少特别厉害的地方,比如:品种单一,所以效率高,质量一致性好,成本低,库存好管理等等。我从做小霸王是就追求品种单一,特别知道单一的好处和难度,这个行业里明白这一点并有意识去做的不多,我们现在也根本做不到这一点。
比较一下诺基亚,你就马上能明白品种单一的好处和难度了。
oppoks
2011-01-22 19:48
段总可以简单说一下你们为什么做不到这点?
诺基亚品种多样和你以前说的消费者导向不一致吗?
duanmi_ok
2011-01-23 22:49
段总,你说的水果品种单一的好处和难处就是和阿甘相似的地方吗?阿甘的人生也一样,弱智般的单纯,执着,专一,聪明人看来是傻瓜一个,也经过好多艰难,但他还是创造了个奇迹般的人生。看是偶然,后面有着必然。
段永平
2011-01-24 04:07
2011-01-24 04:07
段永平 回复 duanmi_ok
雨天买菜
2011-01-28 12:43
做产品和市场,往往喜欢很多品种,好处用于不同细分市场,用于上下夹攻对手的品种。坏处搞一大堆库存,品质不好控制。单一品种需要很好的功力---把产品做到极致。难啊。因为难,大部分人喜欢多品种。就跟投资一样,价值投资简单,但很不容易。做波动,往往很吸引人。
段永平
2011-01-28 13:22
呵呵,亏钱当然比赚钱容易
段永平
2011-02-08 04:11
诺基亚需要用很多品种才能做到消费者导向,而苹果用一个品种就做到了,这里面功夫差很多啊。
rocx123
2011-04-08 18:14
我也喜欢产品单一的公司,其实像茅台,云南白药,都是产品单一的公司。
甚至做人也是一样,能把一件事做到极致的人一定是非常优秀的。李昌钰就说,一生只做一件事。
段永平
2011-04-09 02:08
单一比较容易聚焦,这意味着把事情做对的效率高同时犯错误的概率低。
要做到“单一”是非常难的一件事,因为市场的需求是多样化的。
ipad和iphone有一样神奇的东西,那就是不管什么年龄段的用户都觉得这是个专门为自己设计的产品。
我那个“著名”朋友李路是个孝子,给70多的老爸买了个ipad,结果老爸一天到晚地捧着ipad,还跟李路说:这东东简直就是专门为我设计的嘛。
2楼
2011-01-22 14:44
我也很喜欢看《阿甘正传》,并且觉得自己的性格里很明显有阿甘的影子,不过我记得那好像是很久很久以前的影片。
2011-01-22 15:25
这电影我看过好多遍,看的还是原文的(很累啊),不然不会注意到水果公司的事。
2011-01-25 12:23
哈哈,看来段总的英文水平还是不及汉语啊.所以,价值投资要从娃娃抓起.
2011-01-25 14:17
英语要比中文好那我就成怪物了。《阿甘正传》是部反映美国某段历史的电影。我喜欢Tom Hanks的表演,所以就多看了几遍,和投资无关。
3楼
2011-01-22 17:25
请问段总,看好苹果的公司文化,还是看好其CEO?我个人感觉你看好的是前者。
2011-01-23 04:11
我曾经一直认为jobs是个造钟人,最近突然觉得只有jobs的苹果是不可能成为今天这个样子的。今天的苹果,jobs的作用已经不是那么大了。就算jobs不打算再回来,今天的苹果也会靠惯性向前的。还有就是,当年的苹果董事会为什么会在赶走jobs后又能请他回来呢?这可不是容易做到的事。
2011-01-24 22:43
段总,你这句“我曾经一直认为jobs是个造钟人”是不是应该换成报时人?另外,我很认同你的观点,苹果董事会能在赶走jobs后请回他,正体现了以企业利益为上的思维模式,从这点上,董事会是称职的,理性的!
另再请教一个问题:如何判断一个企业有好的人才计划,尤其是培养、选拔优秀后备人才的计划,企业内部有简单、实效的工作机制?毕竟我们一般只能看到企业的工作计划,战略计划等?
如果,我们投资者真能掌握到企业有一群”对“的人,那么我们投资成功率将会大很多!
烦请赐教!
2011-01-25 00:41
谢谢纠正啊。原话的意思是应该是“报时人”,写反了。
我自己好像没有一个简单的判断办法,至少自己没总结过。
总觉得很难判断领导层是否“对”,但相对容易判断他们是否“不对”。不对的就不碰,错误的概率就大幅度降低了。
4楼
2011-01-23 08:19
不服不行啊,现在Iphone4在国内还是断货状态,身边很多人都想买,但是又不想买黄牛的。还是美国那边便宜,还不断货,哈哈
2011-01-23 12:59
美国的iphone4便宜吗?可能是表面上便宜吧?美国买iphone都是要签合同的吧?
2011-01-27 07:36
国内的合同价也不便宜啊。段总没觉得在国外买衣服还有那些很多国产的东西,到了国外甚至比国内还便宜吗?
2011-01-27 10:23
2011-01-27 10:23
段永平 回复 bob0216@yeah
2011-01-28 10:43
至少美国的油价比国内便宜吧,还有不用高速费吧?至少加拿大是这个样子
2011-01-28 12:05
美国的油价便宜吗?谁说高速不用交费了?只是有些高速不用交费而已(事实上好像大部分的确不用交。)
2012-01-25 13:44
也不尽然,我常开车走的一段高速, 最近偶尔看了一下statement 做了一个简单计算,32km $7.6, 大概合人民币1.5元每公里,还不算照相费或那个自动计费装置的租费, 总之,不比国内便宜吧
2012-01-25 14:01
美国都是用mile的,1英里=1.6km。
5楼
2011-01-23 09:34
当年做PC时,封闭的苹果输给开放的微软+IBM,今天的苹果一样封闭,难道它一定能赢谷歌+三星(等等)吗?
2011-01-23 10:12
我觉得不一样。你用一用产品就明白了,不是一回事。
6楼
2011-01-23 10:20
我先是入Iphone,然后2010用IPAD,后来看着DELL的台式机越看越烦,怎么PC工业发展这么多年,机器还是这么难看:电线缠绕,风扇嘈杂,怒了!于是PC也改成IMAC了,现在觉得MACOS还真是不错,流畅简洁,美观大方,诚意推荐。
2011-01-23 12:53
是啊,越来越多的PC的支持者开始倒向苹果,这在PC年代是不可思议的事情。
7楼
2011-01-23 12:18
有博友请我帮忙向段总问这些问题:记得段总说过,"如果你不懂怎么做生意,就在标普500指数很低的时候买入指数基金".还有"如果腾讯是在美国上市的话,当年我就买了".问题1.美国资本市场监管是最成熟的最完善的,像在中国这样的新兴市场里.在沪深300很低时买入其指数基金长期来看可以赚到钱吗?问题2.您当年没买腾讯是因为觉得香港市场监管不如美国市场吗?问题3.您觉得中国资本市场需要多少发展年才能想美国市场那样,迫使上市公司不许弄虚做假,老老实实为股东赚钱?
2011-01-23 12:51
1.我不知道沪深300的构成是什么,但知道s&p500是什么。
2.没买腾讯是因为我管的投资的钱都在美股上,调到香港不方便。
3.中国在进步,美国也在进步,不知道要多少年,但肯定蛮长的。
8楼
2011-01-23 14:03
我想问一下段大哥Iphone4手机和其他品牌手机的差异化在哪里?我感觉它们的 功能都差不多,没有什么差别.人们喜欢Iphone4最主要是因为它的质量好和高档次的品位.我想问一下段大哥:质量好和品牌是属于差异化的一样吗?请段大哥回答一下,其它同学就不要代表段大哥回答了,毕竟每天只能提问一次,不象以前那样可以乱发表.
2011-01-23 14:11
我不是产品专家,不知道怎么说,你只有用过才知道。我经常见到用过别的手机的人换到iphone的,还没见过用iphone的换到其他手机的。
2011-02-10 01:19
我有见过从iphone换到htc的。
2011-02-10 01:23
呵呵,那是你见多识广了。
2011-02-10 04:35
今天去了一趟verizon,想买个cdma的iphone,结果说要每天一大早去排队才有机会,只好在网上买了一个(不知道什么时候可以寄来)。32g的非合同价799美金,两年合同价299美金。我买了个两年合同价的,结果是每个月的月费要165美金。
本来还想买个gphone的,在店里看了半个多小时,htc、3星和moto的都试了一下,实在是不习惯用,最后决定暂时还是不买了,等我们自己的出来再说吧。
9楼
2011-01-29 14:00
人才与天才的差别:天才看起来有点“二”。(看完段总推荐《阿甘正传》,想起网上有点“二”的话。)
2011-02-08 04:08
我喜欢“小天才”这个名字。
10楼
2011-01-31 16:40
段兄,您做option的主要目的是不是为了平衡业绩的波动啊?
比如你做了一个yahoo的执行价格为20$的option(说call还是put,我很容易晕)。简单说结果吧,如果到了到期日,雅虎股价只有18元,这时您可从option获利;如果到了到期日,雅虎股价是22元,这时您在option这边其实要亏钱的。是不是这个道理?
2011-02-01 10:11
段大哥买的应该属于那种一段时间不能交易的可转债或者是认购增发的股票吧,会强行要求在一段时间内不能交易,一般1-3年吧。
2011-02-01 23:41
亏钱是什么意思?少赚而已。
我没事“平衡业绩”干嘛?
2011-02-01 23:47
我只卖option,不买!这个问题还是不说的好。无论我说多少次我只卖option,别人还是认为我在买或“做”option。看来确实不好懂。简单讲,我就是在卖保险,但我只保我明白的公司。
2011-02-04 22:07
这个我知道的。是给自己持有的公司的股票加个保险,或是增加个收入。
2011-02-04 23:25
加个保险是买保险的意思。我是卖保险的。
呵呵,买和卖真有那么难区别吗?我都觉得我真可以开这么课了。
11楼
2011-02-02 07:47
我也看过阿甘正传好多遍
按阿甘的性格, 估计到现在都不会卖掉苹果股票.
有一个阿甘奇迹.
2011-02-08 04:09
如果他是委托理财的话,估计他的代理会在苹果最低的时候强烈建议他卖出的。
12楼
2011-02-05 10:35
段总只卖出期权,并且限定在他明白的公司。我的理解段总实际是在利用期权做价值投资。因为我没有从事过期权买卖,所以非常可能理解有误。
举例说明。比如现在巨人网络的股价现在$7。有个机构以$7买入了巨人网络的股票,但又希望有一种方法来对冲股票价格下跌的风险。此时,段总就卖出了一年期行权价格为$6的期权。这个公司认为段总的期权适合他们的要求,就会付出权利金,买入段总卖出的期权。因为,在一年后,一旦巨人网络的股价下跌到$6以下,他们可以按$6的价格把股票卖给段总。这样他们就锁定了风险。
而段总得到该公司的了权利金,责任是在一年到期时,如果股票价格到$6以下,该公司如果卖出他们的股票,段总必须以$6价格接下他们的股票。
但实际上,段总认为巨人网络在$6以下是很好的价值投资范围,是段总乐于买入的价格范围。这样,如果巨人网络的价格涨了,或高于$6,段总就得了该公司的权利金。如果股价到$6以下,就买入做了价值投资。
段总卖出期权的前提是,他只限于他愿意做价值投资的公司。所以他说:“简单讲,我就是在卖保险,但我只保我明白的公司”。
2011-02-05 20:51
你说的是puts,大致意思是对的。
13楼
2011-02-08 04:29
今年的第一个投资的大决策就是在一月二十一号买进了苹果,把去年赚的钱
都放进去了。
从很久以前就开始或多或少地关心苹果,但就是没认真分析过,大概是因为自己老是满仓的缘故。1.21由于股权到期日,要释放了不少资金出来,在压力下突然想明白了。
买苹果的灵感其实是来自博友的提问。记得前段时间我在这用苹果举过一个什么股价叫便宜的例子:如果你觉得苹果值5000亿的话,那3000亿就是便宜,虽然他曾经只有50亿的市值。
其实我个人认为,苹果有可能会是地球上第一家年利润过500亿美金利润的公司(过多少不敢说)。也许苹果会是第一家市值过万亿美金的公司(这个取决于市场会有多疯狂)。
2011-02-14 09:18
市值过万亿美金!
很想知道段总是怎么算出来的,能不能简单说几个依据?
是不是拿苹果和微软比较,我们每人的电脑上都装了微软,给微软1000,如果每人都买苹果,给苹果5000,现在微软2000多亿,那么苹果就1万亿了?
不管怎么样,现在追高苹果都有点趋势投资的感觉
2011-02-14 11:25
苹果现在手里有600亿现金,去年4季度的盈利已经过60亿了。如果苹果达到500亿以上的年利润,5000亿以上的市值是非常合理的。一万亿只是一个说法,要看苹果后续的发展情况。
我决定买苹果以前主要想的是他们是不是还有可能成长,有多大的空间可以成长,威胁都可能来自什么地方,等等。
我不去想他现在的股价和过去的股价,尽量用平常心去看这家企业。以我的观点看,苹果年利润有一天达到800亿或更多都是有可能的,所以觉得我买的价钱还很便宜。
我不懂你说的所谓趋势投资是什么意思。
总而言之,我想的只有一个东西,就是未来自由现金流(的折现)。不过,要认为苹果能做到这一点并不容易,我自己也很遗憾为什么以前一直没花功夫去想一想。
过去没想的主要原因则和你现在的想法差不多。
2011-02-15 17:20
段总一定是用了苹果的产品才对苹果的未来这么有信心吧。还有没有去苹果公司做实地调研?
我想这么大的市值的公司成大空间相对总是不如当年小市值的网易的。
原来大家一致担心的乔布斯的健康算不算是一个很大的威胁?苹果的产品离开乔布斯一定做不到这么好吧?就好象没有詹姆斯谁能拍出阿凡达呢?
在一个公司风头最劲的时候买他的股票,我总觉得有点趋势投资的感觉,呵呵。当然段总用平常心看苹果价钱还很便宜那一定是笔好买卖了,呵呵
段总对苹果的理解程度我是一定望尘莫及的,见笑了
2011-02-15 23:57
苹果的上升空间当然远不如当年的网易,可当年的网易是可遇不可求的,而且现在就算碰上了,对我的帮助也不大。
苹果这样的公司难道还要去公司看?那能看到什么?
我只是somehow突然想起来要认真看看苹果,以前老觉得Jobs个人太厉害了,是个报时人,后来突然想明白其实现在他已经没有那么重要了,至少在未来几年里。
毕竟我们是同行,虽然差距还比较大,但有些东西容易搞懂一些。
2017-05-23 03:58
我没细算,毛估估想来其实苹果市值按当时的股数计算已经过万亿了(加上分红因素)。 开始买苹果时觉得苹果怎么看都应该是1000块钱的股票,现在算上分红则已经超过1100了。
14楼
2011-02-09 22:33
现在还买入苹果,对一般投资者来说是追高,但对段老师来说,也许是达到了跳出市场,忘记市场的境界了。。
2011-02-09 23:54
一个公司价值多少和他曾经价值多少没有必然联系。
其实苹果是比较容易看明白的(如果你能平常心认真看一看的话),只要你看看他现在的盈利、账上的现金以及未来可能的盈利就好了。
话说回来,之所以像大多数人一样我一直没买苹果的理由,也是因为他已经涨了许多了,所以没认真看过。真的有点像当年的网易啊。
15楼
2011-02-17 21:37
如果乔布斯真的癌症复发去世怎么办?翟总看重的是这家公司的团队还是乔布斯个人?
2011-02-18 04:03
长期而言,没有jobs的苹果可能会慢慢变成和别的同行一样的公司。但苹果的平台已经搭好,就像当年3大战役已经打完一样,jobs在不在影响都不大了。
16楼
2011-04-08 15:45
看到这个标题想起了一个笑话,供大家一乐:
一哥们看上了一个医生的女朋友,就每天给那个医生送一个苹果。。。
2011-04-09 02:10
怎么觉得应该给那个医生的女朋友送苹果才可能有“笑”呢?
17楼
2011-04-09 01:50
前天,我和同事讲,我把苹果想明白了。春节后听您分析完,我好好的用了一段时间IPAD,也比较了IPHONE和HTC。还是要有消费体验。呵呵。买了一点点苹果。 呵呵。小翟。
2011-04-09 02:17
最近也许是个买苹果的好机会,由于日本地震可能影响到苹果,加上etf的调整也可能会影响到。我自己最近也在慢慢加一点苹果,争取在5月2号以前用option的办法(可以降低点成本)调到20-25%。
2011-04-09 19:13
段总,如果只是采用option的方法,short 苹果的 put,如果跌不到行权价,那就只能赚期权金了呀,而赚不到苹果股价的上涨部分了,您是怎么考虑的?
2011-04-10 00:48
保险公司赚的也是这个钱。关键是风险小,保费高啊。苹果的puts一个礼拜有时有1%+(call也有1%+,put进来后有时还可以卖calls),一个月不涨不跌就是5%,很舒服啊。呵呵,从一月开始到现在我这么做得部分已经有10几%的return了。当然,如果你还嫌少那我就没办法了。
option一定是建立在对基本面的理解上。非价值投资的人做option多数都会反着做,最后大多都会很难看。
2011-04-10 19:33
多谢段总的提示,没想到 put 这么值钱,另外您short的put一般是多长时间的,是一个月的吗?
2011-04-11 00:21
我想买长call然后存钱去call,您这种方法可取么?虽然购入成本高了很多(但还是觉得便宜的话)。另外段生您不是说常满仓的吗。如果看好为什么调整到20%而不是全部呢?
2011-04-11 01:21
买option是投机,长期这么做早晚要亏钱。我不太愿意提option的原因就是,大多数人只能理解到买option,就像很多人想去赌场赚钱一样。对某些特定条件下的自己懂的股票卖option(puts或cavered calls)实际上相当于开赌场。
常满仓的意思就是并不总满仓,中文是这个意思吧?
一卖出puts就等于我的钱已经被用了,但option一过期就等于钱又出来了。
20%的原因是因为盘子大,太集中没办法卖option,另外也没有绝对的把握。
2011-04-11 01:35
可长可短,最短可到一个礼拜,最长的可到一两年。
2011-04-11 01:38
另外,short put的说法骨子里是不对的,因为卖put其实是long。不懂不要乱用术语哈、
18楼
2011-04-09 11:56
IPAD给我的感觉就像Win XP出来的时候. 已经没有Window 95-98的惊艳
Micosoft好像就在XP出来后, 就变成一个超级现金牛, 可惜股价.......
2011-04-09 15:10
我猜你大概没认真用ipad吧?ipad刚刚出来时我的感觉也是如此,开始用了以后慢慢觉得确实不一样了。现在要没有ipad我想我会很难过的。
19楼
2011-04-09 12:43
热盼段总讲一下当年渠道成本的故事
2011-04-09 13:02
违规了。
这里说的渠道成本的意思就是品种越多,占用的渠道库存越大,是几何级数的关系。
2011-04-09 14:52
段大哥,品种越多,占用的渠道库存越大---------是不是说会给经销商增加负担
2011-04-09 15:06
经销商的负担难道不是自己的负担?怪不得有人为了2015年成第一而向经销商压货呢。
20楼
2011-09-18 04:57
1月21号那天在股权到期日将释放很多buying power的压力下突然想明白苹果,做了今年的第一个大决定,到目前为止也是今年的唯一的大决定,就是重仓买进苹果。
这个礼拜五苹果真的站上400了。
老巴的打卡原则好像还蛮好用的。
2012-01-25 08:38
可惜从去年一月到2012年为止还没有什么大的idea出现,已经换过好多个马桶了,看来有机会要借马云的马桶用一下,看看是不是有灵感。好在两年有一个好主意就行,所以也不急。
2012-01-25 21:58
可惜冯仑的马桶相对大体量来说尺寸也许就太小了,很遗憾就不太有机会能得到段总的关注和点解了,自己倒是借着在上面发呆着挺久了,目前上市部分的市值是三十多亿,觉得3-5年里赚回这么多是能确定的,10年里能继续很“色彩”的活着貌似机率也很大的,未来他的“立体城市”成与不成和装与不装进上市公司也至少没有什么不好的作用,呵呵 只是段总上次答我的话“跟冯仑很熟,但不了解万通”“冯仑人很好,和他聊天很愉快,但没聊过生意,可能是隔行”让我觉得有必要继续发呆的久一些和继续深挖的透一些才行,再次向段总致谢并还想有机会能引起段总的一丝丝关注和点解为盼!
2012-01-26 08:44
我们说的不是一回事。马云说他那个猫是在马桶上来的灵感。老巴说买美银是在浴缸里来的灵感。
21楼
2012-01-25 10:25
android手机会是苹果的一个比较大的威胁,现在的android的手机已经不比苹果的差多少了。苹果的强大在于有一个统一的平台,这是android所没有的。
2012-01-25 11:21
说明你还是不明白谁是谁的威胁。
22楼
2012-01-25 13:54
段总,美国天然气价格是否发生大跌,从2008的每百万英热单位14美元跌到现在的4美元!
2012-01-25 14:05
我不知道天然气的价格,但知道你发言违规了。违规会马上被删博友的,请其他人认真看一下规矩。我的博客就像我的家一样,不守规矩的就不再欢迎了。
23楼
2012-01-26 01:28
在这个时候再来回顾段总买苹果的过程,真是绝妙的一课。一年前段总在3000亿美金市值的时候,重手建仓苹果,给我深刻印象,和很多人讨论过,基本说法都是,不能迷信段永平。呵呵,和不能迷信巴菲特一个意思。刚才看了一下这个帖子里面的讨论,也是差不多这个意思。
现在来看,真正理解和懂一个公司才能有这种心态和行动,所谓看得懂变化可以赚大钱就是这个意思了。
这个案例真的是活生生的展示在我们的面前,有多少心得和体会就看各自造化了。
2012-01-28 05:06
不迷信是对的,但不open mind就不对。记得又一次有朋友问我投资的事,我就说了我投资苹果的理由,最后他说懂了。再见到时,他告诉我他已经买了一些---诺基亚,好玩啊。
2012-01-28 08:49
很简单也很不容易!就像每次很多人说老巴差不多!
2012-01-28 17:31
段总对苹果的顿悟,说明了经历在对公司理解上会变成财富,哈哈。段总无论是早年的小霸王时期,还是步步高时期,或者最近的OPPO手机时期,其实从事的工作和苹果公司没有本质的区别,都是消费类电子,都是了解消费者需求做精品,对产品的追求和理解是一致的,所以段总很快就能看到苹果的“厉害”之处,这个和大部分投资人通过财报、预测所理解的公司前景是不太一样的。所以段总说的买股票就是买公司,对于公司理解的“度”上,把自己放到经营者的位置去思考,有些时候不得不说是需要一些“机缘”的。看段总苹果的仓位貌似提高不少,是因为最近一段时间看苹果看得更加明白的原因?看《乔布斯传》最大的体会,乔布斯是一个非常厉害的产品经理,除了做出优秀的产品,还搭建了优秀的平台,失去乔布斯的苹果,在单品的设计能力和惊艳程度上是否会衰退,我不是很能理解?段总对于苹果的判断,是因为乔布斯所搭建产品平台优异的巨大惯性延续,还是其他?
2012-01-29 01:49
绝大多数是去年初和中间有个时期买的,一月21号option到期后出来不少钱(主要是put过期了),本来想买bac的,结果近期bac涨了很多,就都放aapl了。在没有其他目标的前提下,今天的苹果依然便宜,但没以前便宜了。
2012-01-29 02:00
有些东西进步到一定程度后其实后面的变化就不大了,比如汽车发动机30-40年代和现在其实没本质差别。有些国家(虽然我们很多人很看不上)40年代就能造航空母舰,我们现在依然不行,说明由于某些原因,时间有时候帮不上大忙。
苹果最厉害的是现在这个平台以及生意模式,以我的水平我看不出谁能打破他。当然有很多以为水平比我高的人非说别人可以,当然也有自己说自己可以打败苹果的,你看看他们像吗?
也许,能打败苹果的人快出生了,也许正在某个地方徘徊,但怎么看都不是现在大家知道的这些,这是个大家可以看很多年的故事。
2012-01-29 02:01
越简单的东西越难。
2012-01-29 20:51
段总,您卖的options都是到期才能执行的那种吧?
2012-01-30 10:42
2012-01-30 10:42
段永平 回复 静洮
2012-02-05 08:14
这么久了看了你的评论才有一点明白苹果;
“即使其它公司生产出了在技术上比苹果产品还要先进一些的产品,在惯性思维上人们也未必认可,再说了,苹果产品目前达到的技术高度也使其它公司很难造出比苹果产品有显著性先进差异的产品了,”
是否象微软当初的286 386 。。。奔一 奔二。。。如今的双核等?今天没有乔布斯的苹果依然在“小步快跑”?
2012-02-05 11:01
苹果厉害的不仅仅是硬件,这是所有其他竞争对手没辙的地方。三星顶多不过是新的诺基亚而已,对苹果没有威胁。
苹果的business model实在是强大,其他的“对手”已经难以撼动苹果了。
2012-02-07 09:13
看了段总分析的几个要点,句句中的,但是我有个疑问,我是苹果出ipod的时候用过苹果的mp3,但是我觉得超级难用,特别是他的那个itunes,我copy个歌都要整半天,到最后删歌我都没弄明白,因为我清楚的记得是444首歌,太不吉利,就想删掉几首,结果整半天没弄明白,后来就懒得弄了,而且音质也一般,所以用了几次就不用了,再后来出了手机,平板,我都没有去买的冲动,试了试朋友的苹果机,感觉和安卓机的流畅度差不多,可玩的游戏,常用的软件也差不多,高出一筹的是分辨率,所以我不明白为什么一直卖这么高的价格,还有那么多人疯狂抢购,使苹果居然成为街机了(市场部的用、工程部的用、火车列车员用,学生mai肾也要用。),这个是不是国人爱攀比的风呢?可能我是个特例。但是我想问的是,如果苹果的下一代产品出现了问题,或者苹果的产品在没有乔布斯的设计下,苹果的mode确实能继续捆绑住粉丝吗?这个帝国会不会突然崩塌呢?
2012-02-07 10:34
很多时候,打败强者的是强者本身所犯的错误。竞争者只是耐心等待而已。更强者就是他是否具有纠错的文化与基因。目前看,苹果这个能力也是强大额。
上面段哥说了,今天的苹果依然便宜。那么苹果的超额现金是否应该优先回购自家股票呢?当然确实没有以前便宜了。
2012-02-07 10:36
你把iphone和ipad放一起用就明白了。ipod我也没用明白。这么多人喜欢的东西一般总是有道理的,平常心去看看总比封闭自己的好。
2012-02-07 10:45
对于管理层而言,回购的问题是需要判断股价是否便宜,但派息则更简单。我估计苹果在留够现金后会有个派息和回购的计划,回购只是在一定情况下实施。
如果我是苹果的CEO,就简单宣布以后每年的获利拿40%出来回购,40%派息,20%留下。
24楼
2012-01-26 04:04
真的是佩服段老师。一年前看到了这个帖子,但没敢买,原因就是担心乔布斯如果离开会给苹果带来很多不利影响。这个案例的经验确实很深刻,谢谢段老师的分享!
2012-01-26 08:49
据说现在国内很流行老师的叫法,起源是卡拉ok的小姐以前见谁都叫老板,现在都改叫老师了。
2012-01-26 09:55
尊敬的段总,首先祝您和家人龙年春节愉快,安康如意!我有一个关于估值的问题,也是从您观点推演出来的不知对不对,希望得到您确认是对是错:
首先区分:< xmlnamespace prefix ="o" ns ="urn:schemas-microsoft-com:office:office" />
债务——指债券、银行借款等需偿还本息的,是有利息的。
负债——指预收款、原材料应付账款等,是无利息的。
1、 一位老板投资100亿元人民币,全是自己的现金,无任何债务,买了工业地皮,盖起了厂房,购置了生产设备,该公司每年产生10亿人民币税后净利润。假设10年期长期国债的利率为5%.
净资产=100亿
净资产收益率=10/100=10%
10%÷5%=2 倍的市净率
估值等于100×2=200亿,再打六折为200×60%=120亿。因无任何债务所以你要买下该整个公司需付给老板120亿元。
2、 一位老板投资100亿元人民币,没有一分钱是自己的资金,全是向银行借来的钱,买了工业地皮,盖起了厂房,购置了生产设备,该公司
2012-01-27 10:04
公司价值实际上只和其未来(净)现金流折现有关,净资产只是产生现金流的工具而已。
2012-01-27 10:55
把您这句话记一下,说得太金典了。
2012-01-27 12:21
金典杯具。
2012-01-27 22:34
段大哥:能讲下是什么金典杯具吗
2012-01-27 23:12
把经典说成金典还不杯具?
2012-01-28 22:52
我还以为段大哥把对公司价值的理解从净资产转化未来现金流折现,就像巴菲特从纯粹格雷汉姆进化成现在,花了很多的成本才转变过来的呢。
2012-01-29 01:36
那是骨子里的东西,是事物的本质。
2013-02-14 16:54
他是伊利卖牛奶的,肯定持有伊利股份
2013-02-15 00:35
要求1:
任何博友的任何一条发言之间的间隔必须超过23小时(考虑到上网习惯,比24小时更合理些),也就是说每人每天最多只能发一条。
25楼
2012-01-28 19:32
曾经看一个佛教基础读物,里边一位法师讲到了他学佛的时候一个学习方法。他在拜师之时,老师给他讲了三个条件,第一,从今天起,只可以听我一个人讲经说法,其他的任何法师,居士大德讲经说法,都不准听。第二,你从今天起看书,不论是看佛经,或是其他的书籍,不经过我同意,一律都不准看。一个不准听,遮住了耳朵,一个不准看,遮住了眼睛。第三,你从前所学,我统统不承认,一律作废。
这是不是很霸道?很专制?很不讲理?
其实,这三条就是让弟子不起妄念,专精一门。学深学精之后,断烦恼,智慧长,第二步就是劝勉十方参学。参学是什么?就是任何人讲都可以听,妖魔鬼怪讲也可以听,什么书都可以看。此时的一切见闻,对弟子只有好处,没有坏处。因为弟子已有了辨别邪正、是非的能力。原来初学的人,并未具此能力,听这个,这个好,跟他走了;听那个,那个好,被他转了。就像小孩童,父母要看得紧,因为他不知道邪正,是非,不识得失利害。
此所谓,一经通,一切经都通。通就是开悟,得定,开慧。
我看段老师的博客文章有好长时间,里边经常强调看看巴菲特的东西,也要求众博友不要自觉比巴菲特高明。
我们许多人(包括我自己)学价值投资的次序是错了,而又不自知,所以,进步很慢,或者半途而废。这些年来,巴菲特的东西断断续续地看了一些,段老师的文章也偶尔来学习,但是其他的东西也看了更多,所以导致这些年来,思路繁杂,对投资而言,进步缓慢。差不多近一二年来,慢慢地认识到价值投资的妙处,才逐步抛弃其他思路,多看巴菲特的相关文章。(以前看段老师的谈论,只是觉得好,但不知好在何处,现在总算自感懂了一点,我觉得段老师对于投资的理解已经超越绚烂而回归到平凡,初看平平无奇,细品却愈觉其妙---惭愧,看了段老师的博客已有数年,才有这个妙的感觉)
事实上,我已经走了很多弯路。
而如果认可价值投资,要首先做的就是要先断妄念,把很多乱七八糟的想法去掉。
决定从此以后,多多来此学习,让正念生,妄念去。
2012-01-29 01:44
我没限制任何人。我佛只度有缘人,无缘者怎么限制都是没用的。
2012-01-31 12:31
2012-01-31 12:31
tyy1973 回复 bv
2012-01-31 13:36
呵呵,其实你没走弯路,因为那根本就不是路。
26楼
2012-01-28 21:26
看到段先生关于卖出看跌期权的故事,想起了以前的金融课上教授曾经举过几个案例,现在能记起的有陈久霖的中航油套保,中信泰富的某国货币金融衍生品交易(具体记不清)了。这几个案例都是由于这些企业卖出看跌期权而发生巨亏的事情。当时的结论是只去参与买进期权,不要去卖出期权。因为几乎不参与期权交易,也就没当回事,只是不经思考的记下了结论。今天看到段先生讲到的事情,很值得借鉴。谢谢段先生分享。
2012-01-29 01:41
不知道是你不明白还是你的教授不明白。期权和期货是不同的。学校里教投资可能有点当年我学英语碰到海鲜单词一样,从来没见过的东西(更别提吃了)怎么都有点搞不明白。
2012-01-29 11:17
期货,期权的分别是明白的。LONG,SHORT,CALL,PUT也是清楚的。可能段先生说到点子上了,知名大学的金融学教授也从来没去操作过这些金融工具。实践出真知啊!
2012-01-29 15:03
从你提的问题看,你是显然不知道那几个倒的是做的商品或外汇的期货被爆仓了(不是卖put)。做期货都是用margin的,而且经常是几十倍的margin,方向一错很容易爆,肯定比骑摩托车出事的概率要高得多。我卖put都是“protected”的,我自己喜欢用covered的说法。
还有就是23小时内发两条,你违规被删了。
2012-02-01 12:17
我上大学的时候也选修过一个投资理财课,教授是个股迷,第一节课就在夸耀自己的投资成绩比巴菲特强。教的内容非常贴近实际、几乎就像是个实时股市分析师,最后不知道是不是因为太实际,和浙大bye bye了……现在在宁波理工,带着学生炒股。他说自己不存钱,全都在股市里,炒股十几年,平均年收益10%。当时上课的时候我啥都不懂,就记得他说的两个原则:1,鸡蛋放在一个篮子里;2,净资产收益率乘100大于市盈率。后来自己也买股票之后回头想想他的说法是有道理的,但是非要弄几个公式套上总觉得太蒙人。
2012-02-02 00:51
净资产收益率那个说法会要命的,破产前的GM绝对符合这条投资标准。
27楼
2012-01-29 10:51
单一产品的好处多多,为何OPPO与步步高要把手机产品分系列,品种不少呢?
2012-01-29 14:53
我们属于知道要追求少品种的,所以相对同行多数来说品种确实要少,但做不到苹果的水平。
28楼
2012-01-29 16:40
段大哥:看您的博客获益太多,另有些困惑请教您:< xmlnamespace prefix ="o" ns ="urn:schemas-microsoft-com:office:office" />
1.投资者应当尽可能的寻找能生存100年的公司,还是应该挑选10年内发展确定的公司。
某些公司无论从能力圈护城河安全边际多个角度看,都值得投资。唯一需要考虑的一点:如果极端情况(比如战争选举地震洪水)出现,纽交所宣布关闭10年,真的能确定它10年后还活的很好吗?30年后呢?100年后呢?巴菲特这个技术厌恶者,只在几个传统行业中找到了有可能存活100年的公司,因此就算纽交所关闭10年他也不怕。我注意到您之前投资非常成功的那几个公司,一般都看到10年。如果我们找到更长更湿的坡滚雪球100年,不是心里更踏实,最终收益更大?您觉得作为普通投资者,如此苛刻的挑选公司是不是太死板和吹毛求疵了?
2.如果有一天您在中国发现了一个您觉得非常值得投资的公司,也不存在假账行为,但这家公司是国有控股的,您会把绝大部分资金投资这家公司吗?
记得格雷厄姆教导我们,选择投资市场时首先要考虑这个市场的稳定可靠程度。巴菲特可以重仓持有食品饮料铁路银行,因为他相信美利坚合众国的伟大公司100年内都会活得很好,无论战争选举地震洪水对他都没有影响。但这个问题对于中国投资者,始终是个问题。我们真的不能确定,100年后,甚至5年后,中国最好的酒公司和能源公司,他们的名称和股权没有发生大的变化。不知道巴菲特之前投资中国的这个民营公司时,是否也考虑了这个问题。您觉得考虑这些问题是不是太过虑太谨慎了?您之前几次投资中国公司时有没有考虑过这个问题?包括您投资过的房地产公司,现在大股东也已经是国有的了。
3.您认为中国的青年价值投资者们,如果他们对投资比对自己的事业更有兴趣,那么他们应该更多的将重点放在自己的事业上,还是应该追逐自己的本心,现在就应该把钱投资到那些最优秀的公司?
2012-01-30 00:14
我其实只有一个标准,就是未来现金流折现。你想通这个了应该就能解决你的问题。
29楼
2012-01-29 16:47
看看段总微博总有些收货。。又感觉茫然。。不过段总说的有句话我是记住了:如果持股时间能超过3年的话犯的错误会少很多!!在下跌的时候我拿了一个股一年了。。。在过两年回头看看这次自己的投资是不是能成功!!
2012-01-30 10:45
“如果持股时间能超过3年的话犯的错误会少很多!!”
我什么时候说过这话?这话逻辑不对,不知道你和什么话混了。
30楼
2012-01-29 20:15
段总在这第一篇博文发表时我就是粉丝了。
2012-01-30 10:42
2012-01-30 10:42
段永平 回复 luopingzan
31楼
2012-01-30 08:14
段总,您让为手机和平板会代替台式电脑和笔记本吗?
2012-01-30 10:41
完全取代大概不会,至少在相当长时间里不会,但使用的频率会发生很大的变化,尤其是笔记本电脑。由于有了ipad,人们用笔记本电脑的机会大幅度下降,更换的时间也会大幅度的增加,所以做笔记本电脑生意为主的公司的日子会很难过,而且可能会越来越难过。
2013-02-17 11:49
请问大道,发现这里的人关注的主要是iPhone和ipad,大道有用过macbook吗?能评论一下这款产品的优势吗?
2013-02-17 11:54
刚刚买了台27吋的iMac,官价1999,左加右加居然加到5000多了(苹果产品对价格敏感度低的人很有办法哈)。以前用过macbook,用ipad以后基本不用手提电脑了。
32楼
2012-01-30 17:03
段大哥:我是被删过一回的人,由于怕违规,都有点不敢发言了。
请问:如果有家国资控股的企业,现在市值小于未来现金流折现,已有足够安全边际。又担心的是,企业董事长、总经理由大股东任命,也就是国资委任命的,继任人也是按官场规则进步的,未必是合格的企业领导人,也许对企业文化造成破坏,减少企业价值。也就是国企能投吗?担心的事如何理性思考?
2012-01-30 17:53
既然有这么多担心,干嘛要和自己过不去?
33楼
2012-01-30 23:11
巴老在买入富国银行后给的理由有 “今天假若该银行所有的480亿借款中有
10%在1991年发生问题,且估计其中有30%的本金将收不回来,必须全部转为
损失(包含收不回来的利息),则在这种情况下,这家银行还是可以损益”
我的问题是为什么是 10%,30%而不是其它的数字。段总您知道吗?
2012-01-31 00:58
不知道。
34楼
2012-01-31 09:15
几朋友聊投资风格,但斌象地产绿城,拥有的东西品质很好,高举高打,但长期满仓,难免呛水;王亚伟象万科,善于把差地段打造出好社区,对险境又有敏锐嗅觉,冬藏春动;段永平象专门捡漏的古董商,长年云游不开法眼,可以不动一二年,但一发现令眼光发亮的东西,动作猛而迅捷,后又待价而沽,不徐不疾。
2012-01-31 09:40
2012-01-31 09:40
段永平 回复 寒江小笛
2012-02-01 14:11
我没有什么投资风格,只看未来现金流。
35楼
2012-01-31 09:17
以段总的资金额,苹果能提供足够的流动性。请问段总,是否买入时候也将这个因素考虑进去了?是否可以这样认为,在没有非常明确投资标的的情况下,可以将苹果这样的确定性很强的股票作为资金蓄水池买入,拿到高于银行利息的收益,在更好机会出现的时候也容易套现把握机会?
2012-01-31 09:39
2012-01-31 09:39
段永平 回复 bigfatcat
36楼
2012-01-31 16:01
段总,我想等iphone到八核在买个,这算是价值投资吗
2012-02-01 00:52
如果是有支付能力但不舍得就属于想不开,不然就正常。
37楼
2012-02-01 12:12
先祝段总春节好,我的价值投资就是从看段总的博客开始的,每次看段总的博客都会使自己安静下来。说说这几天我对投资的一点认识,段总常常说投资是靠感觉,我也认同这一点,可是一直没有上升到理论上。我觉得感觉其实就是自己或者别人的一种最基本的不容易改变或者不会改变的生活习惯,这种习惯使得这个行业有了一种确定性,而这里面的优秀公司就会使你产生感觉。当然生活习惯一种是原来有的,也有新养成的。这个要自己体会。。。
2012-02-02 00:56
我常常说投资靠感觉?我什么时候说过?我说的投资最重要是要理性!再说我的感觉和你的感觉未必是一回事。我顶多会说对某个股票感觉不好之类的吧?希望你把我在哪里常常说“投资靠感觉”找出来,不然你就要被删了。
38楼
2012-02-01 13:33
当年的小霸王学习机也差不多是单一产品模式,记得当时单一款486B卖得很好,而且在旺季来临前就备足(生产)了货源。
2012-02-01 14:04
呵呵,这是我能看懂苹果的重要原因之一,没有那段经历,不一定会知道苹果有多厉害。
39楼
2012-02-01 16:30
我现在只觉得买股票跟指数没关,跟历史成本没关,只觉得公司现在价格跟未来能挣多少钱有关,比如现在pe10倍,估计明年净利润能增长20%就觉得可以买,不需要等,请段大哥指正我的想法对吗?
还有一个问题就是对有些公司每年只需投入少量资金就能产生比现在更多利润和需要投入很多资金才能继续增加利润公司相比较,尽管前者贵一些(pe高),在稍贵一些的情况下我跟喜欢前者,也请段大哥给以回答,谢谢!
2012-02-02 00:48
我就一个判断标准:未来现金流折现。看不懂的就不碰
2012-02-08 12:50
段总好:来得多的博友都知道段总的投资思路只有一个,就是”未来现金流折现“,其实有多复杂呢?就是“你买的这件东西(公司)未来能回报你一共多少钱(折现总额),但是,段总,今天重温了彼得林奇的著作,他把股票分为几类:其中一种是资产隐蔽型的公司。对于这类公司,是不是很难用”未来现金流折现”思路?例如:有一公司,业绩平平,甚至0业绩,但拥有一座金矿,未有开采打算。这金矿价值比市值大好多。那未来(至少几年)未必有现金流。是不是“未来现金流折现”的思路是否偏向投资成长股?呵呵,其实段总投的也大多是成长股(网易和BAC其实算困境反转型的企业,但也是可以用未来现金流折现思路的)。
2012-02-08 14:45
未来的意思不是明天下午,也不是几年。
40楼
2012-02-01 18:23
段总,跟您请教,未来现金流折现,是不是未来十年的现金流流入之和,再加上最后卖掉投资项目收回的现金,然后以百分之五进行折现,然后再打个五折?这个就算是公司毛估值?
当然,现金流折现是个思路,做的时候,不可能非常精确,重点还要在于对公司的理解。
2012-02-02 00:42
你的未来只有10年的吗?
2012-02-04 11:11
段总,我现在用的折现方法是,用看未来三十年, 以当前的每股收益,如果是优秀且我能理解的企业,按前十年增长15%,中间给增长10%,后十年增长5%,然后将这三十年的每股收益进行折现,再打个对折,能便宜一些,就买入,不高估就持有。
看了您一直在说现金流折现,我也非常认同这个思路,但是不知道您说的现金流折现具体是怎么样一个算法,是按DCF的做法,还是其他方法?
您前边讲过现金流折现是一个思路,但不知道这具体的算法是怎样的,是按多少年来折的
2012-02-04 11:47
现金流折现是个思维方式,我自己从来没算过。也许职业投资的人会算,但我这种业余投资者不需要那么细,多烦人啊。
2012-02-05 17:44
段大哥我认为PE(市赢率)是现金流折现的一种思维方式,就是说现金流折现是包含了PE这种思维形式的,但PE永远无法包含现金流折现。我想说的是PE就是现金流折现----------段大哥我的这种思维对吧???
2012-02-06 01:57
先把定义搞明白。
41楼
2012-02-01 20:31
段总,您说的投资中的快乐,是指企业中一点一点做起来的成就感,随之而来也就是幸福感,不知我这样理解对吗?
2012-02-03 03:00
快乐还要理解的吗?你有就有了。
42楼
2012-02-01 21:21
最近看到了吴晓波〈 大败局 〉觉得作者很多理念也不一定对,不过使我了解了当年社会环境,在当时的背景下企业作出一些急功近利的事也很正常,特别是当年的巨人现在来看也是做了超出自己能力的事,作者说是其局限是零负债,在我看来正是负债过多。段总当年您创立步步高初时,花那么多钱做广告迅速开拓了市场,我感觉有些冒险,但也觉得当时可能是最好的选择了,您能讲讲当年成败得失吗?
2012-02-02 00:16
我们做自己懂的东西,为什么你说是冒险呢?和我买网易或者苹果没区别,可不知道为什么老是有人追着问为什么要冒那个险。用一块钱去买两块钱的东西不叫冒险,叫理性,只要记得不用margin就行。
2012-02-02 22:31
您是对的,投资的方法跟企业决策一回事,其实老是追问这也是我们平常人潜意识感觉,可能就是芒格双轨分析中的表象。
我还有一个问题,就是记得去年您提到苹果iphone的市场占有率,我想在估值的时候一定要一个大概能达到多大的市场份额吧?那要怎么样来评估呢?
2012-02-03 02:48
我认为苹果最后至少会有20%+的市场份额,但超过40%可能就有点不正常了。
43楼
2012-02-03 09:53
请问段总,对管理层品格的评判,主要是来自公开报道,还是通过私人关系了解?如果是通过公开报道,如果区分公开报道的真伪?毕竟公开报道吹捧的多,批评的少。评判有什么原则吗?
2012-02-03 09:59
好坏的原则难道也要问的吗?你不喜欢就是原则吧。
44楼
2012-02-04 13:51
段总,我现在面临最大的困难就是会计 一直在自学 不知何时能攻破 但还有个很简单的问题很不确定,想请教你,现金流量表中的经营活动产生的现金流量净额 减 资本性支出 是否就等于自由现金流? 求教 会计好难啊 不过我一定要学会
2012-02-04 14:45
我没学过会计,不知道这些名词的定义。
45楼
2012-02-05 23:04
段大哥,你好,你在回复网友提问时曾提到“ 扩大自己的能力圈未必是明智的”,这个能不能解释一下?是不是能力圈更多跟经历有关,而且是随着人生发展逐步积累的?努力去扩展不一定能扩大的意思? 因为这句话比较难懂,想请你解释一下,谢谢了!
2012-02-06 01:59
扩大能力圈本身没什么不对,但确实很难,你试试就明白了。
2012-02-06 15:19
个人体会:先搞清楚自己的能力圈更重要,也更切合实际些。在能力圈问题上,一定要忠实于自己,不能骗自己,也不能逼自己,不能凭美好愿望,理想主义。搞清楚自己的能力圈也是要花功夫的,能力圈问题上能做到知己知彼,是相当高的境界了,“己”是自己的真实能力,“彼”是拟投资的对象。不知段总是否同意以上说法?!
2012-02-07 10:38
知道自己能力圈有多大比能力圈有多大要重要得多。
46楼
2012-02-06 00:24
段总员工持股的话,对企业固然好。但是如果老员工退体,新员工进来的话,股权如何处理?
2012-02-06 01:43
乔布斯"退体"后他的股份怎么办?
47楼
2012-02-06 10:07
段总,请问在国内开通美股帐户选择哪个网络券商比较好?Firstrade(第一理财)怎么样?想听听段总的建议。
2012-02-06 11:18
不知道区别。
48楼
2012-02-06 21:57
段总,一个企业的股份就老板自己持有,其他人不持股,只给钱和好的待遇,我知道您不喜欢这种文化,但这种企业在中国还是有不少成功的,不知道您怎样看这种成功。
2012-02-07 00:19
我喜欢打golf,但我什么时候说过不喜欢网球了?
49楼
2012-02-07 12:15
段总,你好!接着昨天的问题再问一下,就是中国大陆公民通过美国网络券商开户投资美股这种方式是否是安全的、可行的方式?
2012-02-07 12:50
这种问题我回答不了。
50楼
2012-02-10 13:06
段总:我感觉保险就是在骗人,投保时好好的,赔钱时就不样了。您是怎样理解保险的。
2012-02-11 03:20
保险是啥意思?赔钱时如果保险公司不按合同办是有法律责任的。你不相信的保险公司你为什么要去投保?投保不是件容易的事,要花很多功夫了解的吧?
51楼
2012-02-10 16:49
段大哥,未来现金流折现我们到底应该从哪下手学习这种思维方式?现在看到财务报表还是没有适应 看到那么多的数字 还是觉得有点眼花
2012-02-11 03:17
大概只有一个办法,那就是拥有这家公司的心态。你要真有这种心态,其实不用学就会了,因为那都是真金白银啊。我发现虽然很多人说起来都是要用拥有公司的心态去买股票,但绝大多数实际上只是停留在口头上,一到关键时刻就会掉链子。
2012-02-11 09:09
有一次我评估一家公司,对它的产品、持续竞争优势、管理者和文化等都相当看好,发现它当时的市值700亿,年销售额800亿,净利率7%,我认为它的销售额和净利仍有潜力继续提升,于是我把这家公司(的一部分)买下来了,相当于当时花了700亿买了一个800亿销售额(且将继续提升)的生意,我想如果它是一家未上市的公司我也愿意入股。这种思考方式也是未来现金流折现的一种方式吧?
2012-02-11 10:28
700亿买个800亿营业额且只有7%净利的公司看起来不是个太好的主意。
2012-02-11 16:34
700亿的价钱买年净利56亿的公司,市盈率12.5倍,从市盈率来说还说得过去(当然未考虑公司债务情况,不全面),段总是不是觉得:7%的净利率公司竞争太过激烈,利润太薄呀?
2012-02-12 00:16
是啊,居然没提债务,看看破产前的gm就知道这样买股票是危险的。
2012-02-12 10:11
段总和正确方向兄说的对,这确实不是个太好的投资,只能说还过得去,净利率比较薄,如果原料成本上升和管理松懈都很可能导致利润消失。我当初买它的前提还是基于相信它的持续竞争优势和管理水平(现在仍然相信,自认为看懂了),而且认为它未来3、5年的年净利增长应该有10%—15%。
没提负债是我笔漏了,属于组织文字不严谨,事实上它的负债水平一直比较合理,要付利息的债务基本为0。
请问,(1)看好它的产品、品牌、声誉(消费者信任度)、竞争优势、管理和文化等方面,(2)负债合理(很少),(3)预估它未来的净利润大致是多少,用国债利率折到当前,跟当前市值对比看有多少折扣,再结合机会成本来决定是否买入,这个思考过程是否就是未来现金流折现思考的一种方式?
2012-02-12 12:18
差不多就是这个意思吧。反正就是买下这个公司你所需要考虑的所有东西,在加上如果'这不是一家上市公司会不会改变你的决定。
2013-02-14 01:50
你说的这个公司可能是格力吧!我也认为它是一家好公司,虽然生意模式不是太好,但其它几方面(管理能力,产品技术,品牌等都很好),只要董明珠还在任上,我也会一直持有。
2013-02-14 02:48
董姐确实是非常非常难得的了不起。只是没办法知道哪天她退休后这个机制下如何能够保持他们现在的文化。
2013-02-15 10:54
同感。厨房里不止一只蟑螂。揪心。
2013-02-16 04:44
2013-02-16 04:44
段永平 回复 a362355510
52楼
2012-02-10 17:05
华侨城A大股东三次增持,底气十足
华侨城A(000069.SZ)今日公告,2012年1月1—31日期间,华侨城集团公司再次增持公司股份 3,094,863股,增持均价为6.57元/股。自2011年10月25日至2012年 2月2日,华侨城集团公司共增持公司股份11,848,499股,约占公司总股本的 0.212%,我们测算平均增持价格为6.63元/股,共使用费用约8000万元。
以上是我在但斌博客上看到的,详细内容已转到我的博客里去了。
段大哥这个能说明现在华侨城被明显低估吗
2012-02-11 03:14
回购最多只能说明大股东认为其股票被低估了。很多时候公司的回购经常只是为了给市场一个姿态,实际上并不表示什么。大概只有一种情况能表示公司确实认为其股票真的被低估了,那就是完全私有化。即便如此,也不代表这个股票真的被低估了。
2012-02-13 00:45
段大哥:我去华侨城开过几次股东大会,分别问过他们董事长,总经理,董秘,他们都说自已公司价格被低估了。
2012-02-13 01:28
大概所有公司的人都会对外说自己的股票被低估了吧?问完之后你感觉好点儿了吗?
53楼
2012-02-11 17:23
段大哥,比如一家公司盈利每年都以15%的增长率增长,现在PE是10倍,据我了解该公司业务在未来3~5年内还能够保持每年15%的速度增长,我购买成本每年都会下降15%,5年后这家公司的PE是5到6倍 那我觉得肯定是便宜了 这算不算毛估估呢? 又麻烦段大哥了 真诚的谢谢您
2012-02-12 00:18
如果没有债务,你又确实了解这家公司的话。
54楼
2013-02-12 13:09
"说到不如做到,要做就做最好,步步高",用"步步高"的产品是从用这句话开始的,那是1997年的深圳。那时白天上班、晚上读夜校、周末学英语和粤语,于是我拥有了步步高的第二款产品:复读机;后来拥有了无绳电话??????16年过去了,打动我的"要做就做最好"已经变成了我的信仰,而当我需要的东西里有步步高生产的时,会毫不犹豫的选择它,今年的过节礼物就给侄子(4岁)的是步步高的学习机,建议公司小朋友买的手机也是oppo的。2010年初有幸看到了段大哥的这个博客,3年了,补了我最大的一个健康短板,2012年总共行走了1500公里,(每月最少100公里);还有在使用iphone+ipad的日子里,顺便用用不着的钱拥有了苹果的股票。16年前,如果没有"要做就做最好"或许我今天就没有机会"要用就用最好"。谢谢您及您的公司出现在我最需要你们的时候,我才是那只会飞的猪。
2013-02-13 00:19
2013-02-13 00:19
段永平 回复 李历
55楼
2013-02-12 16:12
感觉苹果某种程度和茅台很像。商业模式很稳固,价格合适,外界对他们的前途有一定不同的看法。持有几年赚钱基本是大概率事件。如果再大跌就愿意买更多的那种公司。
投资理念我想还是蛮容易学的,就是知行合一很那做到,就像大道所说,一到关键时刻就会掉链子。
大道您怎么看?
2013-02-13 00:14
简单但不容易。实际上简单的东西非常难。马云说平常心就是不平常心,我觉得也是这个道理。
2013-02-13 07:56
您曾经说过我党如果认真反腐茅台会怎么样?现今从各种方面看这次反腐应该是动真格的。您怎么看?祝您新年快乐,身体健康!同时要真心感谢您在网易上的投资分享,谢谢!
2013-02-13 08:30
难道你认为我们以前的都不是动真格的?茅台和腐败没有直接关系,但减少公款消费确实会减少很多浪费,短期内应该也会影响到茅台以及很多东西的销量。但公款消费应该不是茅台的大头。茅台之被很多人喜欢是因为茅台是很特别的好酒,喜欢喝的人依然会喜欢喝的,只是以后用公款喝的机会少了而已。
茅台如果短期销量下降些,那年份酒的产量就可以提高了?还真是很少见不怕有库存的生意模式。
2013-02-13 10:43
顺便说下,你说我曾经说过,那你得找到原话贴上来,我不接受被人编话。
2013-02-17 21:45
找了几天没有找到原话,应该是我把前后语搭错了记到脑子里了。实在对不起。
我是对茅台非常看好的,也一直在等待再次买入的机会。以下是我对茅台的理解,请大道及各路大虾指教,谢谢!
买入理由:
1)生意模式或护城河非常强大,地理环境及微生物造就茅台酒的唯一性和特殊性,客户的黏度非常强。竞争对手不可能模仿。
2)“酿造高品味生活”的企业文化决定管理层不会在酒的品质上有什么愚蠢的想法。这个在酿造过程中坚持5年才出一瓶茅台酒可以说明。
3)营销也做得不错,有非常多的预收帐款,几乎没有应收帐款。这样的生意不容易啊。自营店和自营店的建立将更加完善茅台的营销网络。
4)随着人们的富裕对酒的品质及健康的要求越来越重视,那么高端酒的市场应该会提升和集中。至少不会萎缩。
5)货币不断的投放,通胀将会越来越严重,随着货币的贬值,茅台会越来越值钱,而且提价也不会很困难。既使卖不掉的酒还可以用来勾兑年份酒,这样就不怕库存,而且越存越值钱。
不利的因素:
1)公款消费,军队消费占的比例到底多少还是不清楚,可能还真在30%或以上。所以短期可能无法恢复往日的风采。但茅台会随着中产阶级的崛起,而真正成为国酒。
2)管理层有好大喜功的倾向,而且还要搞多元化,这些都非常危险。还好飞天茅台独一无二。
3)政府对茅台企业的干预和依赖也比较大。不知道对茅台会有多少不利的影响。
2013-02-17 23:54
我确实看过,不是我党是我D,不过我认为这没绝对,价格此一时,彼一时。不好意思,我实话实说了。
2013-02-18 00:55
那你也得找到原话贴上来,以为我不认为我说过这话,不然就到我不好意思了。
2013-02-18 02:07
我记得原来说的意思是反腐败和茅台消费没那么大关系,和是否动真格不搭架。你把我的话说成我认为不会动真格的意思了,意思差别很大。
2013-02-18 08:54
上面两位博友提到的可能是这段对话:
高山流水 回复 迪
你能想想五年后茅台、五粮液会消失吗?世界在变,总有很多东西永流传,且产品涨价总能跑赢通货膨胀率?
段永平 回复 高山流水
我不喝白酒,所以我并不知道人们为什么一定要喝茅台而不是别的白酒。万一哪天我党真的将反腐进行到底了,你不觉得他们的销量会有点变化?
link:http://nteswjq.blog.163.com/blog/static/126998120102305214588/
在没有权威统计数据的情况下,如何判断一个产品中某类用户的大致消费占比?
想听听阿段在这方面的体会,谢谢!
2013-02-18 10:18
这个像我说的,但看着像在调侃什么?
除非是自己特别熟悉的行业,不然也没办法了解。
以我个人对我们文化的理解,我认为茅台长期来讲确实不会受到太大的影响,短期很难说。
56楼
2013-02-12 17:05
非常受教,尤其是单一产品模式给自己很大的提醒.我也曾从事IT类产品的市场销售,自己对苹果有疑惑,是因为他的不开放性.在这个行业中,总是会存在着开放式最后整体击败封闭式的宿命.请教段先生,苹果的护城河真的不能被安卓的群狼节节攻破吗? 再回顾历史,MAC的用户体验做的很好,但在市场上与WINTEL联盟的竞争却不是很有利的,会不会苹果只是当下抓住了移动互联的一个便携化产品市场机遇而暂时领先呢?
2013-02-13 00:13
开发式和封闭式的定义是什么?难道在大会场开会就一定不如露天广场么?Mac现在好像有越来越厉害的趋势哈。一般来讲,我们看NBA比赛时,不会用第一节比分的高低来定义最后的输赢的,甚至也不会用某场球甚至某年的表现来简单判断球队的强弱的。
57楼
2013-02-12 18:44
自己感觉智能手机和平板电脑对幼教产品冲击很大。小孩4岁,以前很喜欢小天才电脑,现在我一回来就吵着要手机玩,要每天给她更新新游戏。很少再要玩小天才电脑了。
2013-02-13 00:02
确实会如此,对我们未来的挑战会不小。
58楼
2013-02-12 20:32
第一次发言,请教大道:
“好的生意模式是建立在强大的企业文化上。”这句话是不是一个关键,正如oppofind到了5,京东上已经买不到了,也许oppo没有乔布斯,但oppo迟早会到的,正如您讲的“快就是慢”“从来就没有什么意外”“做对的事情把事情做对”,也许把事情做对的过程很长,但只要做对的事情,早晚都能到达罗马。不管是企业还是个人,只要能有强大的“文化”好的“生意模式”迟早会到来。是这个意思吗?
2013-02-12 23:55
所谓好的企业文化大概指的就是“利润之上的追求”,但“利润至上”绝不可能成为好的企业文化。好的企业文化未必能形成好的生意模式。个人觉得好的生意模式是一定要有好的企业文化做支撑的,所以是“必要条件”。但好的企业文化不是拥有好的“生意模式”的充分条件。
2013-02-13 20:06
还有疑问:
1,您回复中“所谓好的企业文化大概指的就是‘利润至上的追求’”,您说过,不要去追利润,把事情都做好了,利润会追着你;那么追求利润至上的文化,就不能算好的企业文化;
2,假定我说的企业文化就是步步高的企业文化,那么这样的企业文化是不是也不是能有好的生意模式的充分条件?(即使把事情做对的过程很长);
3,毕竟好的生意模式不常有,但如果有了比较好的企业文化,就像您说的,犯的错误比竞争对手少,是不是这样的企业也能活得比较滋润?
2013-02-13 22:39
让我说啥呢?你得先懂中文才行啊。
2013-02-13 22:43
这个属于只说不看的,根本就没认真看我写的是什么,来这里就为了提问题?希望提问题的人看看我以前说过的东西吧,再看看我对提问的要求的第三条。
59楼
2013-02-12 22:14
感谢大道审批通过!不知不觉苹果成了重仓股,这次下跌的时候心里有一点点不爽(个人认为是正常的,还做不到老巴跌了很爽的境界),跟以前痛苦的程度不可同日而语哈,稀饭这种感觉。。
2013-02-12 23:50
如果还想再多买且还有能力多买的话,下跌就应该爽,不然就应该尽量忽略。
60楼
2013-02-13 00:22
介绍阿段一个好应用http://www.splashtop.com/zh-CN/streamer/downloadstart?platform=Windows先下载电脑板,再下ipad应用,这样就可以在ipad上用自己的台式机了,挺好用的。
2013-02-13 05:43
谢谢!
61楼
2013-02-13 00:22
谢谢段大哥,终于可以发小言了!
我算是少见的从Ipone换到别的手机的了,现在主要用小米2,也用过小米1。感觉手机本身与苹果没有多大差距了,软件做了改进,使用更方便。开始是支持国货的心理(也许并不是纯国货),当然价格也是原因之一。
不过估计这些跟随企业产品在欧美市场上暂时见不到,所以会觉得苹果会强很长时间?
iTunes的软件许多同类型的产品在安卓市场也有的。
倒是iPad目前厉害,我买了3个了。不过没法完全用来工作。现在等着Surface Pro,不过看测评目前还不理想。
苹果个人认为看其它未来的产品,这个其实是个黑盒子,现在还很难判断。
管理也是个问题,这么大的企业,失去灵魂般的Jobs, 驾驭不好,也是容易出问题的。
2013-02-13 05:42
用iPad不用iPhone确实有点怪。以后少在这提别的手机,希望你知道我们是干啥的。你大概不会跑你邻居家说你女儿比人家女儿漂亮吧?
62楼
2013-02-13 19:04
段总,非常感谢成为您的好友。很谨慎写第一个贴生怕违规。想弄懂一个生意真不易,我也深有体会没有持续跟踪和长时间质疑独立思考很难真正算得上说理解企业和作出正确的毛估估;基于这种困难学生请教您几个问题,先谢谢。第一个问题:您所说的“做正确的事”主要是指哪些内容,我的理解为加强企业竞争力和好的生意模式上,比如:企业想办法提高与客户的粘度的事。但这个又与“把事情作正确”又有点重复。第二个问题:目前我买入的企业至少要满足10年收回成本,然后享受后面的成长惯性,但这种企业给我提供的价格机会太少,东阿一直没有给予符合我的好价格 ,这种问题如何解决?
2013-02-13 22:47
第一个问题你看我以前写过的东西,写过很多次了。第二个:等或错过。
63楼
2013-02-14 16:40
说说看完此篇博文关于投资的体会:
1.产品是企业作战的先锋,苹果产品在品质和体验方面确实做到了极致,但产品耐用性方面需要在提升,比如HOME键很容易坏;
2.好的企业文化保证了企业良性发展,不管是哪个领导人来引领,这是段总仍旧拿着苹果睡得很香的重要原因。
苹果的电视快出了吧?期待给电视一个革命哦。
2013-02-15 00:46
有个非硬件的home键,你可以上网查查怎么调出来。
64楼
2013-02-15 01:16
苹果的这些特点确实吸引人,但我想到两个问题:
1.苹果的竞争对手能不能意识到这些?
2.如果苹果的竞争对手意识到这些并且愿意改革(完全模仿苹果运营),需要花多少资源(包括时间)?
对于这类公司我比较在意其用户的黏性,我自己没用过苹果的产品(纯粹是因为个人不喜欢触摸屏类产品),但身边的朋友超过一半都离开苹果而转投三星的怀抱,虽然不能因此就断定苹果后续产品不好,但至少可以看出其用户黏性还不是很够。以上纯讨论,没有任何冒犯的意思。
2013-02-15 02:17
难道你认为我看不到这些么?
2013-02-16 02:40
我倒是没想过您看不看得到这些(若您觉得我表达有误我这边先道个歉),这只是我自己想到的问题,提出来讨论而已,并无冒犯或挑战的意思。您的意思是不是说这些问题的确存在,但不构成影响 谢谢!
2013-02-16 04:14
其实我不知道你想问什么。你的问题是为什么iphone的用户忠诚度不是100%么?或者因为iphone的忠诚度只有不到90%,所以iphone就不行了么?或者身边有人把原来的iphone换成了三星或别的大屏,所以以后还有没有人会再买iphone么?如果你不在乎我对苹果的看法,为什么要问我关于苹果的问题呢?顺便说一下,这个回答其实不是只给你的。另外提醒一下,我们是卖安卓(大屏)手机的,我知道这个市场有多大。建议有些人们想一下苹果的生意模式,如果觉得三星的模式更好的话,这个博客其实不适合你们。
2013-02-18 00:56
巴菲特教导我们:“好消息可以晚点告诉我,坏消息一定要第一时间告诉我。”
俺认为,这里提出对苹果质疑的同志只是说了些自己的想法,希望在此可以讨论,目的并非要争个谁对谁错,只是可以在讨论中解除疑惑更快进步,让投资理念更完善。毕竟,提出反对意见比称赞鼓掌更需要勇气。
2013-02-18 01:59
你大概没看发言要求。
65楼
2013-02-15 14:22
别碰股票,大部分炒股输家都是以为自己搞懂了,但还是没懂造成的,认识自己和找到可买的股票一样难,原来认为乔布斯是苹果护城河的一部分,现在的苹果是个卓越的公司,公司的文化是最深,最宽的护城河吗?
2013-02-16 04:24
那你来这个博客干什么?来告诉我其实我不懂么?
66楼
2013-02-15 20:02
首先感谢段总给了提问的机会,按照‘吃饭价’折算,一个问题也许值*****块美金呢,免费得到实在是被馅饼砸到了。
我的问题是您说的下‘重手’一般是多大比例?我自己一般是重仓30-40%觉得很多了,一只股票很少有超过50%的时候。我觉得就算我非常了解一家公司,也仍然有可能犯错,所以不太敢重仓太多,宁愿找3-4只平衡一下。也许是对公司的理解还不够深,我也只能承认不足,不敢买的比例太高。谢谢。
2013-02-16 04:36
一般的比例是0%-100%,取决于你自己懂多少。举个最简单的例子,如果你只对一家放心,觉得这家肯定能给你自己觉得可以接受的回报,那你把所有钱放里面也是无可厚非的---比如全部钱存在银行---大家千万不要笑话采用这种做法的人,看见这条回复的人里有相当比例的回报是不如这种做法的人的,这还没算上这些年被心理折磨的损失。
67楼
2013-02-15 20:54
看到一个笑话故事 跟段总及大家分享一下
两位猎人雇了一架飞机,载他们到加拿大荒野中的麋鹿狩猎区。抵达目的地后,驾驶员同意两天后飞回来载他们,但提醒他们,飞机只能为每位猎人载一头麋鹿,太重的话,引擎吃不消,飞机恐怕没法飞回家。
两天后,驾驶员回来了。尽管有先前的警告,每位猎人还是都杀了两头麋鹿。驾驶员说,太重了。"但是去年你也说过同样的话,"一位猎人说道,"还记得吗?我们每人各多付了1000美元,你还是把四头麋鹿都载起来了。"驾驶员勉为其难地答应了他们。飞机终于起飞,但一个小时后,由于油量偏低,引擎咿咿作响,飞机迫降。两位猎人满眼金星,但毫发无损,爬出飞机残骸。"你知道我们在哪里吗?"其中一位问道。"不太确定,"另一位答道,"看起来很像是去年坠机的地方。"
2013-02-16 04:28
2013-02-16 04:28
段永平 回复 汉钦
68楼
2013-02-15 23:36
苹果有没有问题,就找它工厂所在地供电局抄表班的一个普通员工就可以拿到它的用电数据,看它用电量的变化可以做为判断苹果公司有无问题的一个重要依据。相同的国家的经济好不好看用电量的变化也是个最真实的数据,去年居民用电是增长的,但工业用电是下降了,但最近几个月两项全是增长的,所以我的一个朋友是供电局局长,现在就开始买股票了。我推荐他买茅台的股票,他说查一下茅台厂的用电量是不是下降了?如果过完年,和上年对比用电量没下降,就买茅台的股票。刚得到的消息茅台的用电量现在还是增长的。因为我们在双汇出现瘦肉精问题时就查了它的用电量,当时用电量最低时下降了40%,等到又过了几个月开始回升时就买了些股票,现在收益还不错。
2013-02-16 02:26
用电量是非常短期的数据,而且很少有人能拿到非常准确的数据。
69楼
2013-02-16 22:18
从本人用苹果3到现在共买过4部苹果手机一个爱派,期间丢过一个苹果4,个人理解苹果的厉害之处在于打造了一个软件平台,一个极致产品把一部分电子产品控变成粉丝,而软件平台非常好的整合音乐、游戏、图片,让你越用得多(指苹果的产品),越用得好(指对硬件以及第三方软件),越用得久,越是欲罢不能(本人在丢苹果4的一月里感觉太不方便了,当把新手机用原来的id一同步一切搞定)!本人是软硬件的外行,纯粹从一用户谈自己对苹果的感受和理解,欢迎拍砖!
2013-02-17 01:13
学会用find my iPhone没?
70楼
2013-02-17 08:43
去年一年换了3个安卓手机,包括华为2个、oppo finder,最终,选择了iphone5。最近越来越体会到阿段所说的苹果系统的黏性和强大。苹果的东西,很方便。如:imessage,用qq通讯录可以实现同样的功能。苹果的照片流,用网易云相册也可以实现同样的功能。但苹果的厉害之处就在于,它总会做的更好一点,简单一点,更方便一点。如:imessage直接在短信里面输入即可,照片流跟照片在同一个图标里面。而在安卓上实现这些功能,需要再点击一下app应用才行。最惊喜的是照片流在不同设备上的同步。当打开ipad,突然看见在iphone上拍摄的照片自动能在ipad上看到的时候,一下子觉得特别惊喜。而这种跨设备的整合,是其他对手所欠缺的。
之前用过一段时间iphone3gs,用了一段时间,感觉不好用,放弃了。现在的iphone5是坚决没有越狱的。现在觉得,没有越狱比越狱的功能强大多了。
用了苹果,觉得更简洁、方便。
2013-02-17 11:13
2013-02-17 11:13
段永平 回复 阿蒙
71楼
2013-02-17 11:17
我用的是三星的S3,主要原因是苹果不能上移动3G,而我又不愿意换使用了近十年的号,同时又想上网。使用4.8英寸的屏幕感觉上网或者阅读是方便了点,但是单手确实很难操作,用了2个月,摔过地,掉到过水池,拿不稳。我还是挺赞成库克说的以单手操作为基础的方式,以后若苹果和移动有协议了,我还是选择4寸的苹果。想上网或者阅读可以选择ipad更方便,日常上网查阅4寸的足够了。
最近雪球上很多说苹果6采用4.8英寸屏因为生产问题推迟到2014年出,同时6月左右推出廉价版苹果。我自己的感觉好像不太可能,从库克最近的言论看还是以制造伟大产品为宗旨,不会取悦市场。我自己不希望苹果出4.8寸大屏手机。当然出廉价手机我觉得更不可能。
2013-02-17 11:50
其实有个大屏也未尝不可,用户自己可以选择用哪个。我自己依然可能会用4吋加ipad mini,但有的用户可能觉得两手用个4.8吋的iphone也舒服。无论如何,头疼的事交给库克吧,这不是个容易的决定。
72楼
2013-02-18 00:08
段总您好!请问能不能把好的生意模式理解为,让竞争对手(产品)无法打败自己的护城河?“the right kind of business指的就是好的生意模式,好的生意模式建立在强大的企业文化上。”期盼您抽时间以苹果为例谈谈好的生意模式和企业文化。
2013-02-18 00:53
说是说不明白的,有兴趣你用用iPhone加iPad,再加iMac,一段时间后就明白了。最理想的状态是在美国用,国内苹果产品的威力可能还要一两年才能显现出来。
73楼
2013-02-18 10:07
借此贴说一下,用苹果的同学可以享受一下它的云福利了,感受下它的强捍。www.me.com (这个更好记),你再也不用担心什么通讯录、记事本之类的了,甚至于你忘记了它放在哪里?也能帮你找回它。(顺便说下,咱不是什么卖手机的哈,只是爱玩手机,发现与用苹果的同事聊天,他们居然不知道有这个东东。)
2013-02-18 10:24
我见过的国内用iphone的大概60-70%的人都在把iphone当半个功能机用,所以一个大屏就拉走的情况不意外。相比之下,美国iphone用户的忠诚度高很多。估计过几年,等苹果的服务器架在国内,到处都有苹果店(至少省会城市都有一个),中国移动也开始卖iphone了,大家才会真正体会到苹果的东西好在哪里。
74楼
2013-02-18 14:48
段总,你好!请教一个问题,高科技企业的核心竞争力在于其持续的创新,而创新本身却具有不确定性,我们投资者如何在这个“不确定性”中收获“确定”的收益?谢谢!
2013-02-18 15:36
按你这个理解思路,大概是没办法的。
2013-02-19 01:15
请教段总,换个思路是否这样理解:就像种地一样,如果地肥,水好,又能经常除草,杀虫,长出好庄稼的概率就非常高。高科技企业如果具有良好的创新文化做为支撑,那不断推出好产品的概率就非常高。
2013-02-19 02:40
不太明白很多现在流行的名词的定义是什么,所以没法回答很多问题。比如:什么是高科技企业,什么是创新文化,比如什么是“好产品”,概率非常高的“高”是多高?按你的比喻,除过草杀过虫的庄稼算是“好产品”还是不好的产品?
2013-02-19 02:43
"高科技企业的核心竞争力在于其持续的创新"这句话就是错的,因为你很容易找出一家持续有新产品却完全没有竞争力的企业。
2013-02-19 03:06
我个人的理解是:生态系统。
政府就是一个系统。良好的政府,并不直接进行生产活动,而是通过通过开明的政策,促进经济的发展,并让取得的成果在社会各阶层之间分享。最终政府自身也将得到大量的财政收入。
好的企业也一样。这个系统靠文化和制度来维持。
2013-02-19 03:12
政府和企业性质不太一样哦。
75楼
2013-02-18 16:47
段大哥好,请教下高档酒的问题。我持有张裕多年,错过了茅台。知到这个行业的好处。在茅台220元的时候就开始想逐步持有茅台。但有个问题一直不明白。我是没出过国的小老百姓,总在网上听说国外葡萄酒如何如何便宜,到了国内怎么怎么高价暴利。假如真如此,2,3百元的葡萄酒,1,2千的白酒会长期合理吗?下面是雪球网看到“释老毛”写得一段话。
“释老毛: 加州品红酒析张裕
不可否认,外国红酒确实便宜
加州的红酒一般就4、5个美金,10美金就算好酒了
(注:12年8月份,我去旧金山湾区,EJ红酒也就这个价格!物价便宜吧···)
张裕好点的要100元以上,价格确实偏高”
我想知道,真是这样吗?国外富裕阶层就喝这个价位的酒吗?当然我非常怀疑。但是现在鱼龙混杂的评论太乱了。比如关于转基因食品的问题,很多大家都说美国等一些发达国家都禁止转基因食品,中国却大行其道。可是一个叫“老曾阿牛”美籍华人,他前两天还在和但斌一起和茅台,这个人就反对茅于轼的观点,他说美国到处都是转基因食品,转基因对人没有危害。
2013-02-19 01:02
我会喝点红酒,但不希望喝太多酒,所以只喝少量的所谓好红酒。加州确实会看到几块钱的红酒,但稍微好点的红酒大概会到$十几二十吧。我喜欢的红酒多数在$200多块,也有$100上下的。 转基因的东西我不懂,
2013-02-19 01:08
其实美国买很多同样的东西都比在国内买要便宜很多,比如汽车,经常不是因为企业多赚很多钱。同样的红酒,国内价钱其实会比在美国买贵很多。
76楼
2013-02-18 22:43
其实苹果是一个能引起人遐想的公司,我曾经傻傻的感觉他们可以把人的灵魂移植到手机上。对于这个公司,我不会段总那样的分析,但我自己家从三代到五代手机都用,IPAD两代的,MINI实在是不好意思再买了,可是心还是在挂念,身边的朋友,几乎全部换成了4S,说看见别人用苹果自己用普通手机实在没面子,甚至有的说跟客户谈生意拿出个普通手机都不好意思。最要命的是QQ上,从上到下全是苹果手机的标志,这都是从生活里体会出的这个产品的巨大吸引力。
我是死心塌地的果粉,车开到半路上就可以用苹果手机给别人打钱,电子书我装了上百本,工地的账目也可以存到表格里随时调看,用手机玩微信微博,管理自己的论坛,用QQ与客户交流不在话下,去偏僻的乡下,带着笔记本电脑没有网络,就可以打开手机的热点,借用手机网络上笔记本,那无穷无尽的小游戏导致我到哪里都是孩子们的神,因为可以玩很多大型小型的游戏,最让我感觉欣慰的是有一次我无缘无故的随意进了几十万的汽车股,头天进的第二天接近中午突然暴涨,我准备出手,悲催的是家里断电断网,急中生智用苹果手机的证劵系统卖掉了,一下子赚了几万(当然那时候还不明白投资真谛,还在频繁买卖中,现在不会了,一支地产股拿了一年多,七块多到八块之间进的几批,到现在已经十二元了)
不过明知道苹果好,也买不起来,一个是在国外,没办法;另外一个单股的股价太高,如果用A股规则买必须买到一手,就是一百股,那一手就需要二三十万,小资金的人买这样的股有点不可思议。不知道博客里的同学对这点怎么看,像巴菲特的股票,估计我把全部家当压上去都买不到三五股,这样的股票只能当神供
2013-02-19 00:27
如果苹果股票现在一股分成100股,就是4块多钱一股,一年赚每股五毛钱,你会买不?
77楼
2013-02-21 06:27
请教大道兄一个持股策略的问题: 有公司A,现金充沛,无债务,业务优秀且有高成长之状态,PE为5时本人入手,现价格初步涨升,目前市盈率已到8以上,但明显是要继续持仓的状态.此时,有公司B,现金好,无债务,业务同样优秀且高成长,市场价突然走低,PE已到达4以内.两公司皆是我可看得懂的公司,可是我只有一份银两,请教此时我该继续持仓A,还是从A换仓到B呢? 先谢谢哈.
2013-02-21 06:46
这种问题其实只有你自己能搞懂。假如现在已经是10年后,你回想起10年前做的这个决定时,你的想法如何?
78楼
2013-02-21 11:34
关于段总所说喜欢苹果的理由,我想了一下,这些理由其实有其内在的联系.
1,没有跑火的产品,对上游(供应端)和下游(渠道)就没有话语权(这里的话语权不是说吃独食,大家赚才是真的赚),也很难省下不小的营销广告开支(有点意思,国内的的时尚剧苹果产品出镜率很高, 另外不知移动的苹果广告中,苹果要分摊其中的广告费不?)
2,跑火的产品源于专注( 专注于消费者的体验,专注于聚焦资源定点爆破,而非天女散花)
3,为何能专注?
因为苹果的企业文化,"为用户提供世界上最好的产品",持续不断的为之努力.
不躺在曾经的荣誉薄上睡觉,可不是件易事.
能在对内与对外谈话中把自己的经营所思所想公开交流,不因投资人短期重利的心态而左右,坚持走自己的路,强啊.
关于苹果的竞争对手
1\三星是一条线,有的只是长度, 苹果是张网,四面开路,不断扩展.
2\安卓系统,各自为战,如有强人能有针能对性的收编整合,会对苹果带来一定的影响, 看点是谷歌, 能否在企业文化有效融合好摩托罗拉, 而非同床异梦,还得慢慢看了), 全是巨星的球队反而很难拿冠军.
关于段总所说的"做对的事"与"把事情做对", 我想到了铜钱.
内方,"做对的事"
外圆,"把事情做对"
最后,有个问题想问一下段总:
苹果分拆, 是否更利于旗下的子产品部发展壮大?段总最大的担心是不是分拆后的企业文化跟着稀释?
2013-02-21 12:44
不知道你是不是觉得汽车的4个轮子拆开来跑车会跑得更快?
79楼
2013-02-21 23:01
大道对苹果联合创始人沃兹认为苹果在吃老本的言论怎么看啊?
2013-02-22 00:48
这个人离开苹果的时间可能比你的年龄还长,你觉得他的评论有啥特别吗?
80楼
2013-02-22 10:36
我在网上看到美国的孩子圣诞礼物指定要ipad而不要毛绒玩具,部分美国青年宁愿玩ipad而不做#爱,会不会茅台的吸引力因为ipad而减弱?
投资茅台要不要有这方面的思考?
2013-02-22 11:37
建议你赶紧买个iPad或者iPad mini然后开始思考吧。
2013-02-23 09:44
以前我周围的朋友喝酒都很喜欢五粮液,不太喜欢茅台,说是浓香和酱香的区别.但现在茅台酒在市场上的势头明显更高一些,且大部分基金投资人在谈的时候也是谈茅台酒多一些.请教大道兄,除却价格因素和阶段财务报表的差异,这两个企业有什么差异呢?或者说为什么某一个比另一个要卓越一点点?
2013-02-23 15:50
多认识些喜欢和茅台的人也许会对你有帮助的。
2013-02-23 15:51
多认识些喜欢喝茅台的人也许会对你有帮助的
81楼
2013-02-22 11:22
看段大哥博客已久,总结说几点。
1、买股票就是买公司。
2、公司最重要的是商业模式,并且自己能够看懂这种商业模式的护城河和接下来几年带来的现金流。
3、不懂不做。
看似简单的几条,但是一般人几乎做不到,难,甚难。
2013-02-23 15:54
总结的很好。