条条道路都可能通罗马,这里是一条"未必"最好但肯定能到的。

股市幽默


昨天问一炒股朋友:最近股市暴跌了,睡眠怎样?他说:像婴儿般睡眠。我说:不愧是高手!这都能睡得着!他沉默半响道:半夜经常醒来哭一会再睡。(从网易微薄上转帖)

如果是半夜起来笑一会会怎么样?

如果因为自己买的股票掉了而兴奋的话,对价值投资的理解就可能有进步了。

昨天看yahoo盘后掉我就很兴奋来着,一夜只睡了不到两小时,就为了早点起来买yahoo,然后去Augusta打球。

结果在17.5以下又买了200多万股,后面还可以再来些。

 

没睡好的原因其实是因为时差造成的。

评论区 34 楼

1楼 段永平 2010-04-23 05:28
没睡好的原因其实是因为时差造成的。
2楼 oppoks 2010-04-23 08:21
感谢段总,终于可以发言了!感觉国内股市地产股机会快来了......因为恐慌快来了.自己猜的。
段永平 @oppoks 2010-04-23 11:58
任何时候别人的恐慌都可能是你的机会。
bnfan @xmyiru 2010-04-23 13:06
啥时候段大哥出手万科的时候再出手也不迟
bnfan @段永平 2010-04-23 13:10
段大哥,万科现在8块左右,您觉得它到几块的时候对你就比较有吸引力了?
bnfan @xmyiru 2010-04-23 13:20
巴菲特是我们这帮人的真正的带头大哥
段永平 @bnfan 2010-04-23 13:26
还没认真想这个问题。估计当b股高过a股时就要开始认真研究研究了。
bnfan @段永平 2010-04-23 13:32
嘿嘿,又学一招
段永平 @bnfan 2010-04-23 13:43
刚刚查了一下,好像现在已经很接近了,只有汇率差。 说说你为什么买万科?我很久没看万科,不知道其具体情况。
bnfan @段永平 2010-04-23 13:45
我还没买最近国家在打压房地产,房地产股票掉了好多啊。如果买的话,买万科是比较放心的吧,万科的房子质量据说是不错的。
bnfan @永远争第一 2010-04-23 13:59
A股中哪家地产公司的房子比万科的还好?
readbamboo @段永平 2010-04-23 14:20
先来抛个砖:万科109亿股本,市值870亿,2009年报存货900亿,且帐上有230亿的货币资金,超强的管理层,超强的企业文化,各位有什么看法,说来听听?
段永平 @readbamboo 2010-04-23 14:25
之前经营和负债情况如何?
bnfan @readbamboo 2010-04-23 14:26
净资产多少啊?
bnfan @永远争第一 2010-04-23 14:36
我确实是想知道,不是反问
段永平 @bnfan 2010-04-23 14:42
好的标准是什么?
jinweiming_nanjing @段永平 2010-04-23 15:22
平安的H股比A股高,是不是要研究一下啊。
茶水铺 @畅歌 2010-04-23 18:45
现在的12块和段总那时候的12块的价格不一样。   记得巴菲特说过一个故事“有一个人买一只股票花了5块钱,觉得便宜,后来人家说现在10块钱也很便宜啊”巴菲特说他经常就做这样的事情。这个故事我大概回忆而已,只想说明企业的内含价值随着公司的发展会变化的。
茶水铺 @段永平 2010-04-23 19:07
万科的风险意思控制得很强,只贮备三年的地,它的房子大部分是往精装发面发展了,精装也是一个潮流和方向,在我们这里的省城南宁的精装房都很受买家的青睐。读万科的年报感觉很实在,不乱吹,会检讨自己的不足。
dujianping_ok @段永平 2010-04-23 19:28
这是什么原因呢?买入的标准使公司和价格,a b股只是市场表现,没理解其中奥妙,请段总解释一下。
yinhoupeng @段永平 2010-04-23 19:42
当年段大哥买万科的时候因该是A、B股倒挂吧。这是不是你买万科参考的一个重要条件呢?你买的时候A、B股差价大概有多少?
不输至上 @段永平 2010-04-23 20:09
香港最大地产公司是新鸿基,目前市值是2861.8亿港元,合人民币2518亿元,万科的市值是871.92亿元,中国这么大,作为中国最大的地产公司,未来几年达到新鸿基的市值应该不是奢望,如果万科的股价再下降一半,我觉得就比较有价值了。
gregnie @段永平 2010-04-23 21:06
万科这种垃圾公司也有这么多人看好啊,报告段总,万科目前的市值880亿左右,非流动负债310亿,企业价值1190亿,09年的净利润中归上市公司股民的只有53亿,加上付给银行的利息5.7亿,一年赚58.7亿,近几年的平均净利润在这个数字之下,也就是说,万科这个公司,它的赚钱能力只有不到5%,它赚钱主要靠的是房子和土地涨价。可以想像,在目前国内房市泡沫如此高的情况下,万科公司未来的赚钱能力会如何?
gregnie @gregnie 2010-04-23 21:21
研究万科2000年及以后的报表,我们发现,万科的利润不断走高,但经营活动产生的现金流量净额始终小于净利润,且大多数为负。尤其是2007年,万科净利润为53亿元,而经营活动产生的现金流量净额为负104亿元。
gregnie @gregnie 2010-04-23 21:21
与此同时,万科不断通过二级市场增发,2006年底融资42亿元,2007年又趁市场火爆融资100亿元,2009年8月,万科再次推出融资计划,计划通过增发融资不超过112亿元。
gregnie @gregnie 2010-04-23 21:23
从2001年初到2007年第三季度,万科一共增发两次,募集资金141亿元,加上可转债转股约38亿元,股本扩张累计约179亿元,占净资产增加额的77%;而同期公司盈利累积约57亿元,仅占净资产增加额的24%。也就是说,万科做大并不仅靠盈利能力,真正的秘密武器是资本运作能力。
gregnie @gregnie 2010-04-23 21:27
从2002年到2007年,万科的平均销售毛利率为33%,平均销售净利率为12%,而扣除房价、地价上涨因素[根据国家统计局公布的房屋销售价格指数与土地交易价格指数进行调整],同期万科的平均销售毛利率为25%,平均销售净利率为5%。   也就是说,房价上涨对万科销售毛利率的贡献为8个百分点,占其比重约为1/4;房价上涨对万科销售净利率的贡献为7个百分点,占其比重超过一半。换句话说,万科一半以上的净利润是由房价上涨带来的。
yinhoupeng @段永平 2010-04-23 21:31
万科在所有A股(1746支)中市场关注度排名第3位,现在还没有出现A、B股到挂,按汇率算大盖差个两三毛钱吧。我个人认为还是谨慎一点好,资产及未来盈利能力受国家的宏观调控影响很大。股价在A股是比较低的了,但是要作为价值投资的话也不便宜。我的资金量异常的小,就象巴菲特说的有一万元进行价值投资的那种。此股我做保留,就算A、B股到挂也要谨慎?我识别机会的能力很有限,只是在大势低迷的时候我能懂。假如段大哥买这只股票的话,希望可以做一个案例再说明一下。
静听花开 @地 2010-04-23 23:18
那你感觉恐慌了吗?,反正我是没觉得恐慌,这里这么多人好像都没有恐慌嘛?
段永平 @yinhoupeng 2010-04-23 23:19
逻辑好像又出问题了。 我可没说过我买万科是因为B股高过A股啊。我说的是我当时想买万科B股,结果发现B股比A股高,所以买了A股。不记得差价了。
静听花开 @静听花开 2010-04-23 23:20
是不是要等到这里的人都真的恐慌了才到底了呢,现在大家兴致还很高嘛
段永平 @dujianping_ok 2010-04-23 23:21
当A股高于B股时(尤其是高很多时),说明投机气氛很浓,股价多数被高估。
静听花开 @algor 2010-04-23 23:26
我不是寻底,只是预测下,其实今天我也买进了银行股,并没有想着是底部,越跌越买吧
静听花开 @algor 2010-04-23 23:40
我不买地产股的,强周期性行业不想买
静听花开 @algor 2010-04-23 23:41
老巴也从来没买过地产股吧
静听花开 @jtf0000 2010-04-23 23:54
平安会好的,买保险就是买平安,我看好平安到150以上
静听花开 @heimaofuren 2010-04-23 23:59
底没人能知道,短期是涨还是跌也是无法预测哦,但是便宜和贵我们还是能够知道的。 模糊的正确胜过精确的错误
静听花开 @地 2010-04-24 00:03
共同学习,共同进步。
段永平 @静听花开 2010-04-24 01:18
呵呵,是不是底其实不重要。抄底是投机的概念,眼睛是盯着别人的。
段永平 @不输至上 2010-04-24 01:44
如果新鸿基掉下来也可以让万科达到一样市值的目标。
段永平 @jinweiming_nanjing 2010-04-24 01:57
保险业还没搞懂。
段永平 @jtf0000 2010-04-24 02:20
如果万科足够便宜的话,我还会买。
茶水铺 @段永平 2010-04-24 11:10
经营状况很稳健,不冒进,踩着节奏前进。负债在合理水平,感觉A股很少公司部负债的,不知道美国怎么样?
茶水铺 @jtf0000 2010-04-24 11:17
你怎么知道我不会买万科和我更看行业?你比我还知道我自己呀(有点不靠谱),我买的福耀玻璃如果看行业来说的话,就不会买了,我刚入行的时候就是听前辈说要看行业、再看公司,我觉得段总说的那句话很有道理,没有看好的行业(有不看好行业),有看好的公司。
gregnie @段永平 2010-04-24 11:41
万科什么价格你才认为是足够便宜呢?我个人认为即使跌到净资产的价格,也不具有足够的安全边际,900亿的存货啊,万一房价撑不住了怎么办?
茶水铺 @jtf0000 2010-04-24 12:04
你是孙悟空钻进我的肚子里了。
段永平 @gregnie 2010-04-24 12:45
还没想好。我以前买的价格就很便宜。
段永平 @茶水铺 2010-04-24 12:50
没统计过。反正一般负债多的公司我也不买,ge例外了一次,准备差不多换一部分到yahoo。要看谁涨得快了。
xlli777 @段永平 2010-04-24 13:20
学长会不会考虑等到中国房产泡沫扎破以后再买万科?我看谢国忠一直在宣称这个泡沫即将来临。另外您对谢的加息到5%这个建议有什么看法吗?
段永平 @xlli777 2010-04-24 13:48
刚刚发了一个,怎么没有上来。 我只管公司便宜不便宜。其他的都是是否让公司便宜不便宜的外部条件。
3楼 xlli777 2010-04-23 08:27
学长您现在雅虎的成本有12块吗?
段永平 @xlli777 2010-04-23 11:57
没算过,现在应该超过了。最低的成本只有8块多,但比重很小,那时忙着买ge呢。
4楼 小肥阳 2010-04-23 09:31
当初1688上市时就想通过雅虎曲线投资阿里,因为相对已经上市的阿里B2B,淘宝更具吸引力,金融危机给了机会,雅虎的股价下挫,淘宝的盈利模式更加清晰,把能买的钱都买上了。阿里,百度,腾讯是目前中国最具潜力的大型互联网企业,错过了百度,腾讯,希望能用比较低的成本来分享阿里系的迅速壮大。
段永平 @小肥阳 2010-04-23 11:53
呵呵,可是1688.com不含任何未上市部分的阿里系。
小肥阳 @段永平 2010-04-24 00:20
是的,1688只是B2B子公司,所以才通过投资雅虎来分淘宝的一杯羹。
小肥阳 @段永平 2010-04-24 07:20
段总有想开个微博吗?那可是个好东西。
段永平 @小肥阳 2010-04-24 09:22
有什么好处?
茶水铺 @段永平 2010-04-24 11:27
好处就是段总打了一杆好球,马上用手机在微博上写“好球”。然后网友们就知道你打了一杆好球。再比如因为火山灰耽误你的行程,你可以在微博上写“真郁闷”。      潘石屹前段时间知道南宁的一块地价拍出天价,潘石屹马上在微博上写“疯了”
段永平 @茶水铺 2010-04-24 12:47
那有啥意思?有啥就在这慢慢写
小肥阳 @段永平 2010-04-24 23:58
1:言论更自由,常常能看到新闻信息背后的故事和评论。 2:信息更快捷。 3:能更方便地与很多不愿意写博客但用微博的你感兴趣的人交流。 4:在海量信息的时代,微博的短阅读形式能让你快速抓住重点。 5:由于微博的分享机制,信息量非常大。 6:微博在IPHONE或是其他手机客户端有很好的支持。堵车,排队等垃圾时间能充分利用起来。 这是我体验微博3个月的一点感受。
小肥阳 @bnfan 2010-04-25 00:08
和段总交流的机会很宝贵。 其实这更能看出微博优于博客的地方。 这一条条回复就像一条条微博。 有的时候你的想法能表达成一条微博但是却凑不成一篇博客。
小肥阳 @段永平 2010-04-25 00:24
比如段总想关注淘宝或者阿里巴巴,只需关注阿里巴巴集团研究中心的微博,那里有关于国际国内电子商务大环境,竞争对手,以及阿里自身发展的一手资料以及对市面上关于阿里或者淘宝不实报道的澄清,挺有价值的。
段永平 @小肥阳 2010-04-25 10:52
总结的非常好,和我了解的差不多。不过,这些都不是我需要的。
5楼 小肥阳 2010-04-23 09:48
前段时间看一报道,淘宝09年的收入已经超过15亿(百度44亿),并且年增速远超百度。在国内发展不错的B2C企业京东商城09年的收入规模是40亿,而后来的淘宝商城利用C2C的巨大流量,09年的交易额就100亿,京东的2.5倍。感觉淘宝的前景巨大,令人遐想。
永远争第一 @红星照我去战斗 2010-04-23 14:07
相当看好京东,物流是短板,但问题不大。
段永平 @永远争第一 2010-04-23 14:24
2010-04-23 14:24  段永平 回复 永远争第一
6楼 长安 2010-04-23 10:12
因为自己买的股票掉了而兴奋 前提一:公司无重大变化       二:自己还有弹药。。
长安 @思行 2010-04-23 11:57
掉了物有(超)所值
段永平 @长安 2010-04-23 12:06
有机会可以再买啊。
长安 @段永平 2010-04-23 15:58
万科跌到8元以下了,可惜无弹药了
长安 @段永平 2010-04-23 16:04
我确信万科是好公司,但它盘太大,成长性不如金地好,请问这种情况应如何取舍?
段永平 @长安 2010-04-24 01:53
那就休息
7楼 鹤舞白沙 2010-04-23 10:53
如果是我,睡眠不好的话,绝不会进场交易,因为失去判断力。
段永平 @鹤舞白沙 2010-04-23 11:24
2010-04-23 11:24  段永平 回复 鹤舞白沙
8楼 世路劳生 2010-04-23 11:38
这个兴不兴奋应该还是与我们的仓位有关吧,老段如果已经满仓,遇到暴跌难道还可以兴奋吗?巴菲特也是有源源不断的现金流才希望公司下跌嘛.
段永平 @世路劳生 2010-04-23 11:40
如果你只有一只股票,而且还是满仓的,如果你真正了解你投资的东西的话,那下跌就和你无关了。
snoopy10126 @段永平 2010-04-23 11:55
段大哥,钱都投到一个股票里还是太危险吧,总有考虑不到的因素。万一失手,翻身就太难了吧。(当然闲钱除外了)
段永平 @snoopy10126 2010-04-23 12:07
好像分散更危险啊。 再说,投资用的就应该是闲钱,不然很难有平常心。
世路劳生 @段永平 2010-04-23 12:26
你当时买网易的时候也全部是用闲钱买的吗?  一般的老百姓如果只用闲钱来投资,赚的钱对生活改善不大,老巴年轻的时候应该还是拿基本上全部的钱来投资的吧。
星星看雨 @段永平 2010-04-23 12:32
哪怕只有一只股票,而且还是满仓的,所持的股长期的低迷下跌对于价值投资者来说都是有利的,因为还有分红因素啊,每年的分红都可以买入更多的数量,而股价最终都是会价值回归的,虽然这种有利是相当的微,但起码不会是有害的(希望不会招来砖头)。我半仓持有两只股,天天希望它们跌,能让我再买多点,可天不从我愿啊,可能它们哪一天大跌了,我也会像段总一样睡不好觉呢
段永平 @星星看雨 2010-04-23 12:39
2010-04-23 12:39  段永平 回复 星星看雨
段永平 @世路劳生 2010-04-23 12:45
问题是不用闲钱对生活会造成负面影响啊。 我从来都是用闲钱的。老巴其实也是。 至少你要有用闲钱的态度才可能有平常心的,不然真会睡不着觉。
世路劳生 @段永平 2010-04-23 15:27
确实,投入太多就很难控制自身的贪婪与恐惧了,可能是我了解老巴还不够,只是觉得投的多雪球滚得更快。 其实我最近也是买的银行,这些房产调控确实城门失火,殃及池鱼了,银行股被误伤了,中国银行业的盈利模式还算简单,建议老段考虑考虑,个别银行可能比YAHOO还便宜呢
段永平 @世路劳生 2010-04-24 01:56
不懂不做。我始终没完全搞懂银行的业务的风险到底在哪儿。美国的一些大银行隔个10年8年就来一次大动荡,还没目标是怎么回事。
世路劳生 @段永平 2010-04-25 10:39
你所了解到的美国的投资者比中国的投资者成熟在哪些地方?
段永平 @世路劳生 2010-04-25 11:40
投机的人的比例低一点点。
9楼 失望民生银行年报 2010-04-23 12:03
我买不到雅虎我在国内就买银行,银行也在掉,我不去抢银行总可以的,我去买银行,过几年后回头看,可能与抢银行差不多的。
段永平 @wxl3141 2010-04-23 12:09
2010-04-23 12:09  段永平 回复 wxl3141
wxl3141 @段永平 2010-04-23 12:14
用文字说点吧,段哥。
思行 @wxl3141 2010-04-23 12:16
关键还是你懂不懂银行啦!
段永平 @wxl3141 2010-04-23 12:17
我买的是公司,你买的是行业,好像有点不一样
wxl3141 @wxl3141 2010-04-23 12:18
我为什么买银行?因为国内的很多中小板和创业板都是鸡毛上了天,而银行类的金融股却象集体卧轨自杀一样的,象块石头总起不来。我想鸡毛上天可能会消失得无影无踪,而石头总归是石头,不可能消失的。
wxl3141 @段永平 2010-04-23 12:21
对,先行业后公司。
段永平 @wxl3141 2010-04-23 12:23
你的基本观点我很赞成,只是可惜不太了解银行,更不了解国内的银行。也许你从这个行业中找出最好的一两家集中投的效果会更好?
思行 @wxl3141 2010-04-23 12:23
先自知..........
段永平 @wxl3141 2010-04-23 12:25
呵呵,那就好
wxl3141 @段永平 2010-04-23 12:25
段哥,我在银行干过,我了解它的赢利模式。金融是万业之母,再说在国内几乎没有杠杆,相对比较安全。我买的是小银行--南京银行,如果是你,可能一下就把它买爆了。
思行 @wxl3141 2010-04-23 12:28
还是自知, 能力圈问题,we don't know ,what  we don't know!
wxl3141 @段永平 2010-04-23 12:29
我是一有钱就买,只要口袋里有钱,就不停地买,虽然我的钱不多,但我喜欢很保守地买银行股,保险股。因为我学的是金融专业,不说很懂,但我理解金融公司的赢利模式。
段永平 @思行 2010-04-23 12:37
We don't know what  we don't know! 中间加个逗号好像有点怪。
wxl3141 @段永平 2010-04-23 12:40
思行是想搞点幽默吧,这与你今天的博客是同一套路。
段永平 @wxl3141 2010-04-23 12:40
这个做法长期肯定会有很好的回报。
wxl3141 @段永平 2010-04-23 12:44
谢谢段哥,我没有花一分钱得到你的语言,而你请巴菲特可是花了很多钱的,所以在此很感谢你。我想金融类我公司现在在国内的市盈率是最低的。
段永平 @wxl3141 2010-04-23 12:46
呵呵,其实我请老巴是赚钱的。
xlli777 @段永平 2010-04-23 13:39
据说您请那顿饭最后饭馆没收钱还贴了给格莱德基金?
段永平 @xlli777 2010-04-23 13:45
恩,哪顿都没收,还给1万美金。 小费还是老巴给的。
bcselling @xmyiru 2010-04-24 09:12
价值投资能参考索罗斯么?
段永平 @bcselling 2010-04-24 09:32
索罗斯的东西不好学,至少像我这样的一般人很难学会。老巴的东西好学,懂的马上就懂了,不懂的看看最上面那一句话。
创造命运 @段永平 2010-04-24 12:03
上面那一句话是否指的大概就是这句话的意思呀:写巴菲特的书看了一两本如果还不懂,再多看也还是不懂。
段永平 @创造命运 2010-04-24 12:41
如果看了两本还不懂就说明看不进去,多看也是看不进去的。看过2012那部电影吗,这部电影我就记得那个老喇嘛说的那句话...
糊涂是福 @段永平 2010-04-25 13:50
段总,请问怎样才算是懂了一个公司呢?或者说要弄懂一家公司应该从哪些方面努力? 谢谢!
段永平 @糊涂是福 2010-04-25 23:46
我也说不清楚。大概就是,当我觉得我懂的时候就是大致懂了,还觉得不懂时就肯定还不懂。
10楼 思行 2010-04-23 12:33
段先生您去美国说是小孩教育问题而去的。是通过投资过去的吗?要有什么样的水平?我的心中也有股意念想到美国去。我定了个目标40岁前。
段永平 @思行 2010-04-23 12:39
可能现在投资移民容易吧。我是家属移民过来的,结婚前太太就在美国。
永远争第一 @段永平 2010-04-23 14:09
在美国小孩子受教育比国内好么,很多人说在美国是给别人养孩子,跟自己的父母不是很亲,不像国内,阿段前辈这个是怎么解决的呢?我感觉是不是在国内上完高中在过去更好呢?
段永平 @永远争第一 2010-04-23 14:18
基本上我们每天都会和孩子拥抱一次以上。今天早上我女儿6点多一点就跑到我房间来看我,说是想我了,大概是因为我出差几天没见的缘故。总的来讲,我看到的美国父母花在小孩身上的时间比中国父母多,好像关系也亲近些,但大家可能对亲近的理解不一样。老美是很独立的,老人很不愿意和孩子住一起,他们有自己的生活。 国内很多关于美国的传说是不对的。
永远争第一 @段永平 2010-04-23 14:29
呵呵,我是听去那边读书的朋友说的,可能情况不同,他们比较忙,工作,学习,可能时间不是很充裕,现在很多人琢磨着回国呢,还有一个问题,华人的小孩子在那边会不会受到欺负呢,玩不到一块,或者说不带你玩,类似于种族歧视,这对小孩子的伤害还是蛮重的哈
永远争第一 @段永平 2010-04-23 14:34
感觉阿段前辈做人做事都相当有一套,教育孩子也是呀。
段永平 @永远争第一 2010-04-23 14:36
小孩在哪里都可能欺负人或被人欺负,但这边总的来讲要好很多。和是不是华人没什么关系。反而在国内,如果小孩的家长不是当地人的话恐怕有点那个啥。
茶水铺 @段永平 2010-04-24 11:50
怕小孩被欺负,可以让他去练武术,既可以锻炼身体、还可以提高一个人的气质和自信。       在广东和广西如果是外省(特别是湖南湖北的)的称为“捞佬”,这个段总应该知道,虽着时代的发展地域的概念变得越来越淡。
茶水铺 @段永平 2010-04-24 12:01
我记得我读小学五年级的时候,我拿一个女孩的几支芒花(造纸的东西,山上很多,学校就叫我们上山去摘交给学校,叫勤工俭学,学校卖得钱就进自己的腰包),被她用棍子打了我的手臂,红了,后来老师来,凶得要死,我承认我拿(当着她面拿的,觉得好玩),但是我说她拿棍子打我手臂,你看都红了,旁边的几个女同学说没有,那个女生也不说她打有,气得我要死,老师也帮她,不就是一个派出所的女儿嘛........
茶水铺 @茶水铺 2010-04-24 12:10
可能由于小时候的经历, 特别反感不承认事实的人。       段总去国外让小孩受到良好的教育是正确的,对于一个人的成长很重要。
段永平 @茶水铺 2010-04-24 12:45
“捞佬”其实是来自于“老兄”。“老”来“老”去的,老广搞不明白就慢慢叫成这个了。
11楼 readbamboo 2010-04-23 14:07
请教段总:您买yahoo时“现金45亿左右”,指的是负债表上的“货币资金”,还是大约扣掉一些长期负债(如彼得.林奇计算福特1987年年报的现金头寸)后的现金头寸?谢谢
段永平 @readbamboo 2010-04-23 14:22
不是现金的“现金”就没法知道是什么了。
12楼 panhuiji777 2010-04-23 14:14
价值投资学习中.段总,比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司大概值多少钱?
段永平 @panhuiji777 2010-04-23 14:21
大概就是你存X的钱能拿到10亿的利息(长期国债利息),再把x打6折。
bnfan @段永平 2010-04-23 14:41
段大哥的意思是值60亿?
段永平 @bnfan 2010-04-23 14:49
,我不知道利率是多少啊。 比如:如果我买200亿长期国债的收入有10个亿/年,我会花200亿去买个年利10亿的公司吗?国债是risk free(无风险)的,所以买公司就要打折。越觉得没谱的打折要越厉害,和我们平时的生意没区别。这大概就是巴菲特讲的margin of safety的来源吧。
星星看雨 @段永平 2010-04-23 17:47
好像比巴老的自由现金流折现法简单,你的计算方法里没折现吧?道理我大概明白,但还未能理解透您这条公式,这个“x”是指公司的净利润还是公司的价格?此例的计算是:10亿/3.86%*0.6=166亿,(长期国债:3.86%),这样正确吗?请指正。
段永平 @星星看雨 2010-04-24 01:49
长期利率会变得,我一般就固定用5%。
bcselling @bnfan 2010-04-24 09:19
应该是120亿
bcselling @段永平 2010-04-24 09:24
请问段总:如果价值是120亿(也就是说值120亿),pe就是12倍。还需不需要在这个基础上增加安全边际?不是说要在价格远低于价值的情况下买么?我的理解是在120亿的基础上打6-7折,也就是说120亿价值我买的价格最好在80亿以下,只这样算么?
段永平 @bcselling 2010-04-24 09:26
如果你认为值100块的东西为什么要100块买呢?那赚什么钱呢?
价值投资奉行者 @段永平 2010-04-24 14:04
请问段总,打完6折后,还要不要加上净资产呢?谢谢了!
段永平 @价值投资奉行者 2010-04-24 14:18
这个重要吗?自己算算吧,我说6折也是毛估估的。
13楼 everinvest 2010-04-23 14:53
由于买银行股需要比买航空股份还要高的智商,因此应该向能够分析国内银行的智人颁发“诺贝尔金融奖”。据不确切消息,“太空银行”即将完成重组并择日发行新股并上市,因为这家银行集航空和金融概念于一身,因此将由“罗斯的孩子”和“黄金人杀基”作为战略投资者。在路演过程中,当被问及这两家巨头的投资战略意图时,他们表示这一历史的机遇将使没有MBA学位的基民和股民也有机会获得“航空爱好者”和“荣誉银行家”的光荣称号,股东还可以获得由他们精心设计的并能长期使用的“爹爹牌被套”。
段永平 @everinvest 2010-04-23 14:55
2010-04-23 14:55  段永平 回复 everinvest
14楼 余祥平 2010-04-23 15:18
2007年底有几天晚上没睡好,是怕第二天股市再跌; 最近又有几天没睡好,是因为没有多余资金可以加仓,按段老师的说法,我应该是有些进步了,我好高兴哦。
段永平 @余祥平 2010-04-24 01:58
呵呵,是有进步了
15楼 原来叫溜子 2010-04-23 15:58
我恰好也买银行股,用段老师的方法测算了一下招商银行,招商2009年利润223亿,总股本216亿,2010年预计有20%的增幅(现在处于低利差状态,通货膨胀利润应该会上调),利润223x1.2=267.6亿。  10俩年期国债利率3.43%,按4%计算。  223/0.04=5575亿,打6则,5575x0.6=3345亿,折合每股:3345/216=15.48元。09年招行业绩0.84元/每股  现在价格14.2元。16.9倍市赢率。不过每股净资产4.3元,用PB算偏高?我对pb的应用不了解,只是感觉市赢率比较低。
红星照我去战斗 @dujianping_ok 2010-04-23 22:04
等到12.63的时候坚决买入。
段永平 @红星照我去战斗 2010-04-24 01:29
怎么会有怎么细的价格?你看图看线?要小心哦。
16楼 puk 2010-04-23 21:39
4月22日,Yahoo全天成交3624万股,您买入200多万股,占全天成交比例6%左右。估计占17.5以下成交部分超过10%。 刚才等到美股开盘,也买了一点。多谢。
段永平 @puk 2010-04-23 23:12
我们的日子有点不一样,我说的是前一天。
17楼 红星照我去战斗 2010-04-23 23:12
转个Wjmonk网友04年对万科的分析:于房地产,这东西水太深,我来谈论恐怕太不自量力。一点浅见,仅供参考:   首先我个人认为亚洲城市的房地产业实际上是不增加社会财富的行业,房屋只是财富再分配的工具,是将穷人积累的积蓄搜刮到少数富人和政府手中的工具。这是由于房屋是仅有的不可贸易居民生活必需品,所以定价只与社会财富的总量相关,价格是居民可以承受的极限。所以是否有泡沫要看社会财富能否承担这样的房价,与房屋成本并不相干。总体感觉目前的房屋价格特别是上海的价格确实偏高,但何时破灭确实无法判断。   但是,不可否认的是房屋作为耐用消费品,其品质从长期来看确实有区别。但过去,房地产企业的核心竞争力是拿地的能力,只要地价便宜,都可以赚大钱。这种时候类似万科这样的企业竞争优势并不明显。现在的情况是拿地不能协议转让,大家拿地的成本差不多,这样核心竞争力就体现在品牌(附加值差异)、开发速度或者说资产周转率(资产收益率差异)、资金成本(可选择性差异)等方面。万科在这些方面有优势。不过万科在这些方面的优势并非是不可复制的,其他企业只是在以前不屑于在这方面下工夫,所以目前不宜给万科太大的溢价。   万科目前在玩的游戏是“融资、扩大规模、利润上升、再融资”的游戏。这与万科股权极度分散,内部人控制的现状是吻合的。只要其投资回报率(10%以上)能够稳定上升,由于资本市场中的回报率要求比这低,这种游戏就能继续维持。但始终有两个风险:(1)万科没有自身可以创造现金流的业务,一旦房地产价格大幅度回落,它的利润会剧烈下降,而且不得不减持手中的房地产套现;(2)万科在顺利发展到头的时候是一个有巨量现金的公司,目前的股权结构很可能使现金被企业内部控制人掏空。   万科真的是一个很特别的公司,他的内部人控制问题在美国市场中才比较常见,在中国是非常罕见的。
红星照我去战斗 @红星照我去战斗 2010-04-23 23:13
万科自身创造现金流,应该是指持有型物业吧。
段永平 @红星照我去战斗 2010-04-24 01:26
内部人控制问题指的是内部人(主要管理人)利用职权给自己牟利。我认为万科现在没有这个问题。
18楼 2010-04-23 23:42
段老师吉祥!   本人不会价值投资,此次,先前少量进了一个地产股,也知道有可能会掉到相对的价位上,掉了几天,心里有一点兴奋,[为能捡到中意价格的货而兴奋,]就基础上全进了。 但继续掉时,低过自己估计的价格,心里有一点高兴,但也高兴不起来,因为自己的钱在其他地方,还不到位。心里有点着急,没有捡到更便宜的。   最后思维一下,不能执著于此,随其自然,现在可以放心睡觉。   别人走热门股,赚快钱,笨人却找冷门股,[但绝对不会进超大盘股。]放着就放着,   愿能有悟性,弄懂段老师的价值投资,并在自身处得到运用。   先谢老师了。
段永平 @地 2010-04-24 01:13
呵呵,可以放心睡觉的就是价值投资了。
19楼 heenmei 2010-04-23 23:43
请问阿段,企业价值是未来现金流折现。这未来的玩意有点模糊。 通俗的讲,假设先不谈折现率。假设我确切的知道这个企业的未来。 企业的价值=股东权益+未来20年净利润之和。 然后再进行折现。 请指教。谢谢
段永平 @heenmei 2010-04-24 01:11
大概就是这个意思吧,毛估估算下就行。 这种算法其实把成长性也算在内了,如果你能看出其成长性的话(这部分有点难)。
20楼 阿斗 2010-04-24 02:19
老师买yhoo是怎么一个买法?  下一个200万的买单到位全收,还是分几单来不断买入?   能否透露一下200万股一共分作几个买单来买成的?
段永平 @阿斗 2010-04-24 02:23
呵呵,有一张100万股的单,有一张20万的,多数是2万。 100w的是因为我要打球去了,所以下在哪儿,后来拿到了。
阿斗 @段永平 2010-04-24 06:55
所以问这个是因为我一个技术炒股的朋友有一个说法,他说一个买卖短期看是跟投机资本博弈,如果随机买卖,买后不跌一下的概率不会是50%,甚至连40%都不到,而长期看则取决于公司的价值和成长期望。 不过你可能买的太多了,空方的能量一时被你吸收了不少,呵呵。 另外,我还就yhoo问了他一下,他说yhoo属于突破17以后回调确认,这时是不错的买入时间窗口,再次上涨应该可能到20以上了,
段永平 @阿斗 2010-04-24 08:59
2010-04-24 08:59  段永平 回复 阿斗
21楼 qkhhfvmq 2010-04-24 08:29
段总您认为一个真正的投资者.应不应该看行业.划着说只关心一个公司的价值是否高于价值.说更近一点.是你熟悉公司的价值是否高于价格?
段永平 @qkhhfvmq 2010-04-24 09:21
行业还是要看的,尤其是自己了解的行业容易找到目标。
22楼 qkhhfvmq 2010-04-24 08:45
最想问段总的一个问题.投资是为了赚钱吗?
段永平 @qkhhfvmq 2010-04-24 09:20
呵呵,这个问题有意思。 我想,对大多数人而言,投资当然是为了赚钱吧。 投资的过程也是很有乐趣的。 所以对我个人而言,享受过程可能更重要,因为结果已经不那么重要了。不过,好的结果还能帮到别人,也算是个不错的副产品。
23楼 星星看雨 2010-04-24 11:05
段总,举个例,A公司净利润1元,净资产15元,ROE是6.66%,价格是12元;B公司净利润1元,净资产7元,ROE是14.2%,价格12元。都是同一行业,B比A的经营质量好,你会选择哪个?按清算价值及估值,A的价格都是不错的标的,B的价格也在估值可接受的线之下,而且它的公司质量更好,此种情况下我们该重公司的质还是量?
段永平 @星星看雨 2010-04-24 12:53
roe的e是总资产还是净资产?我很少看这个指标,不太有概念。
bnfan @段永平 2010-04-24 13:10
是净资产收益率吧
bnfan @bnfan 2010-04-24 13:11
ROE,即净资产收益率(Rate of Return on Common Stockholders’ Equity )的英文简称,净资产收益率又称股东权益收益率,是净利润与股东权益的百分比。该指标反映股东权益的收益水平,指标值越高,说明投资带来的收益越高。 ---- 百度百科
思行 @星星看雨 2010-04-24 13:19
都没提公司经营产品,经营管理者、企业文化。光数字,
段永平 @星星看雨 2010-04-24 13:28
如果roe是return on净资产,或叫净资产收益率,没有负债情况怎么搞? 再说,往往非数字的东西往往比眼前数字的东西重要,无法根据你给的东西判断。
段永平 @思行 2010-04-24 13:32
这个提得好
思行 @段永平 2010-04-24 14:01
向段先生学习的。《基业长青》不错!从企业文化方面考量公司。
思行 @段永平 2010-04-24 14:03
有什么好书,请您列个书单可以吗?无论是投资 还是生活 哲学.........都行。
思行 @段永平 2010-04-24 15:02
期待您的回复。博客还有个功能“发消息”
段永平 @思行 2010-04-25 09:19
我不发消息,也不回如何消息。
bnfan @段永平 2010-04-25 10:15
我相信照这样的增长率下去,段大哥总有一天会招架不住汹涌的信息量的,得有个办法
思行 @段永平 2010-04-25 10:18
只想让段先生推荐一些书!
段永平 @bnfan 2010-04-25 10:44
我干嘛要招架?有空上就上一下,哪天忙就不上了。
思行 @段永平 2010-04-25 10:53
史玉柱在优米网的午餐会标到150万,我们还在这里享受免费的午餐。感谢段先生这般无私!
段永平 @思行 2010-04-25 11:00
呵呵,那我赚大了,我可不只和他吃过一顿饭呢,还是他请客的。
思行 @段永平 2010-04-25 11:28
2010-04-25 11:28 思行 回复  段永平
段永平 @思行 2010-04-25 11:45
在前面我提过几本书,有兴趣你查查?
第5级开始爬行 @段永平 2010-05-05 09:37
原义可能是---“我不发消息,也不回任何消息。”   拼音打的,笔误。如有岐义,以博主为准。
段永平 @第5级开始爬行 2010-05-05 09:47
谢谢纠正
24楼 竹天 2010-04-24 12:34
段哥你好! 问:有某两家上市公司;A公司和B公司,它们所经营的业务、业绩、成长性、市价和pe都差不多,或者说都一至,但唯一有异同的就是它们的总股本(全流通);A公司是50亿股;B公司是5亿股,在这样的当下想听听段哥是如何取舍的?
段永平 @竹天 2010-04-24 12:37
不会。
25楼 ymhddddd 2010-04-24 12:57
段先生未来在雅虎上赚钱的原因是:1。美国投资人懂雅虎但不懂阿里巴巴的前景和价值。2。中国投资人懂阿里巴巴但不懂雅虎。也想不到可以通过这种曲线投资阿里巴巴集团。(看了此博的幸运者除外)
段永平 @ymhddddd 2010-04-24 13:34
2010-04-24 13:34  段永平 回复 ymhddddd
26楼 竹天 2010-04-24 14:59
段哥你好! 关注yahoo和买yahoo与goodle退出中国市场有关系吗?
竹天 @竹天 2010-04-24 15:12
是Google
段永平 @竹天 2010-04-25 09:19
2010-04-25 09:19  段永平 回复 竹天
27楼 价值投资奉行者 2010-04-25 00:54
段总:您好!看到您跟博友的以下对话,我确实有不明白的地方,想请教: panhuiji777问段永平:价值投资学习中.段总,比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司大概值多少钱? 段永平回复:panhuiji777 大概就是你存X的钱能拿到10亿的利息(长期国债利息),再把x打6折。 ——段总,我提的问题根据您的回复问的:我理解的是把X打6折后是公司的成长性方面的价值,但公司现在净值是100亿,把X打6后的数据+100亿=公司毛估估的价值。是这意思吗?谢谢了!
价值投资奉行者 @bnfan 2010-04-25 14:14
有些道理,我下面举个例子,你看看区别在哪?A公司净资产100亿,每年利润10亿,按这折算的公司价值是120亿。B公司净资产1000亿,也是每年利润10亿,公司价值也是120亿,好象有些不妥吧?净资产的意思是目前公司看得到的值钱的东西总和。我觉得应该考虑一下,就是不明白段总为什么不加。
段永平 @价值投资奉行者 2010-04-25 15:00
加什么?我没看到你写的是什么。如果有公司净资产1000亿,市值120亿(你这里价值是什么意思?)的话,我觉得最重要的是去确认两点:1,净资产真有1000亿吗?你会发现其实要确认比你想象要难;2,理论上可以变现吗?有没有可能在变现之前先变没了?。这里有一个不一定对的依据就是,如果这个公司有现金的话,会不会跳出来回购。不肯回购的一般就可能有问题,但肯回购的不一定没问题。 我很想用“充分的”和“必要的”说法,可怕人不明白。 我当年学平面几何时一开始老也不明白什么是“充要条件”,后来发现这个东西对理解投资挺有帮助的。
段永平 @价值投资奉行者 2010-04-25 15:04
从投资的角度讲,只能算一头,不应该两头一起算。
价值投资奉行者 @段永平 2010-04-25 15:07
段总,但我看到您对yahoo的估值时好象也考虑公司的现金,净值什么的,确实不明白,不好意思。
段永平 @价值投资奉行者 2010-04-25 15:10
我明白你的问题了。可以确认的净资产当然有价值!尤其是评估其向下空间时很有用。yahoo其实就是个例子。
28楼 qkhhfvmq 2010-04-25 09:28
总段我们总是问一些低级.同类型的从复问题.您还是一个一个的耐心解答.真是心苦您了.
段永平 @qkhhfvmq 2010-04-25 10:49
问题倒是没有高低级之分,重复问题太多了则的确有点郁闷。希望问问题的人能先看看大家的讨论。反正以后我觉得重复次数够多的就放过去了。
余祥平 @段永平 2010-04-28 07:06
段老师,我把您的问答分类做了笔记(分为段永平谈学习、谈投资、谈估值、谈套利、谈实例、谈教训、谈慈善、谈经营、谈教育共九章,每章下还有小节),并且尽快多花时间更新, http://yxpsir.blog.163.com/blog/#m=0&t=1&c=fks_087074092080089066086084082095085080083064092087086067081,您看看是否对那些重复的问题的回复有点帮助。
段永平 @余祥平 2010-04-28 12:43
有空去看看。
29楼 bnfan 2010-04-25 09:38
阅读量达到2万了,段大哥人气爆增啊。
段永平 @bnfan 2010-04-25 10:45
2010-04-25 10:45  段永平 回复 bnfan
30楼 gregnie 2010-04-25 10:30
最近看了《从优秀到卓越》第五级领导这一章的英文版,有点看不下去。如果说的不对,请各位高手指正: 1.作者解释了他所认为的Humility and ProfessionalWill这两个特征是什么。第一个要低调,功劳让给别人,责任自己来背。对不起,也许是我孤陋寡闻,这样的CEO好像真的不是世界500的作风,反倒是那些不用上市的家族企业倒有这个可能。世界500每家人家都承担着股东或Stakeholder给你的巨大压力。背责任的后果往往是CEO被炒掉。不高调,怎么可能motivate那些在变革中本来已经疑虑重重抱怨多多的各级员工?不高调张显自己的功绩,如何坐稳位子,遏制反对者?反正我看到的都是CEO们全世界满天飞,每到中国必是PR部门鸡飞狗跳约见媒体的高峰时间。第二个是要铁腕坚持己见。当今商业世界变化之快,99%的决策你都未必知道是否会"produce great results"。如果每次你都能未卜先知,那显摆一下自己的ironwill倒也无可厚非。不过一旦你的判断失误,那“钢铁般的意志”不免是一件可怕的事情。所以真正敢果断决定的人不多,不是他们不够意志坚强,只是这个世界的变化似乎已经不由他们凭意志便可决定,且永远要对的
gregnie @gregnie 2010-04-25 10:31
2,Attend to people first, strategy second.   先找对人,再定你的战略。不好意思,这个很难。因为人对不对的一个很大的前提,就是根据你的strategy。省钱的strategy要用会省钱的人;搞创新的strategy要用脑子有idea的人,调换一下就是错!而现实中也看到公司总是先有了重大的变化,如合并重组,然后再开始搞人的问题,对的人留下,错的人走。当然,也许再上面的人--那些制定战略的人,真的是先于战略而存在的。
gregnie @gregnie 2010-04-25 10:33
3,Shy, unpretentious, even awkward, Smith shunned attention. When ajournalist asked him to describe his mgnt style, Smith...., finally,after a long and uncomfortable silence, he said, "eccentric".... Level5 leadership is counterintuitive, in deed, it is countercultural.   上面的这些话,只让我看到Level5的领导们,如果这是作者想描述的话,都是些古怪的人,所以正常的人当然不可能当这11个公司的领导了。我实在不知道eccentric这个词儿在这里究竟代表了什么?humility? iron will?还是神经病?这个Smith还真不是常人,为了体现他的钢铁意志,作者举了两个例子,一个是年轻的时候工伤失去了一个手指,但仍然坚持当天去读夜校,后来终于考上一流的法学院;另一个是当他被任命做CEO的时候,医生说他得了癌,活不过一年。但他并没有退却,坚持担任CEO岗位,丝毫不影响工作量,并后来活了25年。可是,可是,这两个例子对我们这些凡人读者来说,究竟什么意思呢?轻伤不下火线,重病也要坚守岗位,这就是所谓的钢铁意志?这真的对business有益吗?这真的是应该我们学习的楷模吗?还有counterintuitive还算看得明白,就是叫你不要想当然,相信直觉,countercultural我就搞不明白了。反文化的具体含义究竟是什么?和企业文化唱反调的是好领导?      反正我就看了个头,大概十分之一都不到,就看不下去了。转过来看看中文,好像也没有找到什么让我茅塞顿开的东西。如此畅销总应该有些我不明白的东西吧。不过,没关系,我不看了,反正这年头各类管理书(出名的,畅销的)多了去了,相信自己少看一本不会因此错失什么做great leader的机会的,如果那是我想要的话。
段永平 @gregnie 2010-04-25 11:42
在哪里好CEO都是很少的。
段永平 @gregnie 2010-04-25 11:44
呵呵,无论如何,这本书对我们企业帮助挺大的。我觉得可能别的书可能你更容易理解些。
31楼 一万颗星星 2010-04-25 12:11
段先生,雅虎目前的市盈率大概31倍,好像不是很便宜,总市值大概280多亿美元,您目前的价格买进肯定是认定雅虎的价值远不止这280多亿,或许应该值一千个亿。那么是不是雅虎未来的盈利能力会有较大幅度的稳定增长呢。段先生能讲讲吗?
段永平 @一万颗星星 2010-04-25 12:46
你查查前面
32楼 茶水铺 2010-04-28 11:46
段总,你24岁的时候资产有多少? 我今年24。
段永平 @茶水铺 2010-04-28 12:24
大概每个月56块,基本花光,也许能有20块身价
33楼 bookbookv 2010-04-30 20:55
大哥24岁身价才20块,那大哥几岁才开始对未来成竹在胸?感觉能干大事,原因是什么呢?
段永平 @bookbookv 2010-05-01 00:01
好像到现在为止还没有这种感觉。一直不知道什么是“干大事”,能把自己手头的事做好就不容易了。
34楼 wangzhi1559 2010-06-11 13:59
段先生,您好。多谢您加我为博友。我现在美国留学,我手头上有打工挣来的1000美元,看了这篇文章之后我想用这些钱来买雅虎。我愿意等一年。收益只要为正并且跑赢通货膨胀率就可以。这些钱都是闲钱。但有一个问题,我完全不懂雅虎。我想搭便车。 按照您说的,我现在就可以买了,但是您能否告诉我该如何判断yahoo的价格是否超过价值??也就是说我该如何判断啥时候该卖?还是说您就不鼓励我搭便车,觉得我应该在懂了以后再投资。 我想知道您的态度和回答,我相信会对我有帮助。多谢。
段永平 @wangzhi1559 2010-06-11 14:27
不懂不做!