在这里有很多问题是关于估值的，所以简单谈谈自己的想法。 我个人觉得如果需要计算器按半天才能算出来那么一点利润的投资还是不投的好。 我认为估值就是个毛估估的东西，如果要用到计算器才能算出来的便宜就不够便宜了。 好像芒格也说过，从来没见巴菲特按着计算器去估值一家企业，我好像也没真正用过计算器做估值。 我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间，定性的分析才是真正利润的来源，这也可能是价值投资里 最难的东西。 一般而言，赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的，不然没道理投资人一开始不全盘压上（当时我要知道网易会涨160倍，我还不把他全买下来？）。 正是由于定性分析有很多不确定性，所以多数情况下人们往往即使看好也不敢下大注，或就算下大注也不敢全力以赴。 当然，确实也有一些按按计算器就觉得很便宜的时候，比如巴菲特买的中石油，我买的万科。但这种情况往往是一些特例。 我觉得估值在决定卖股票时也是毛估估的，比如当万科涨到3500-3600多亿时，我曾强烈建议我一个朋友应该卖掉，因为我觉得万科要持续赚300多亿是件很困难的事，你花3000多亿去赚不到100亿的年利润实在不是个好主意。如果你真的喜欢万科，可以等一等，将来可能会有机会用同样的钱买回更多的股份回来。说实话，我挺喜欢万科的，我想有一天我可能会再投万科的。下次投的时候争取多买些，拿得时间长一点。 巴菲特确实说过伟大的公司和生意是不需要卖的，可他老人家到现在为止没卖过的公司也是极少的。另外，我觉得巴菲特说这话的潜台词是其实伟大的公司市场往往不会给一个疯狂的价钱，如果你仅仅是因为有一点点高估就卖出的话，可能会失去买回来的机会。而且，在美国，投资交的是利得税，不卖不算获利，一卖就可能要交很高的税，不合算。以上纯属个人猜测。
条条道路都可能通罗马，这里是一条"未必"最好但肯定能到的。
关于估值的一点想法
评论区 55 楼
1楼
xlli777
2010-04-25 13:13
利得税是只有citizen才交吗？我的券商告诉我不用交税的，只有divident的时候扣一部分税。记得开户的时候还有个非公民声明要签字。
bnfan
2010-04-25 13:26
目前A股印花税0.1%，只有卖的时候交，另外卷商佣金大概是0.15%左右，买卖都交。
算下来10000万元，买卖一次要15+15+10=40块钱。
美国那边很高吗？
段永平
2010-04-25 13:27
居住半年以上的以及绿卡，公民都要交。巴菲特以及其公司都要交。
段永平
2010-04-25 13:39
美国现在多数的折扣交易商都是按一个交易（不管多大的单）收多少钱来计算的，大致在5-9块钱一个交易。税是每个人另外交的。
bnfan
2010-04-25 14:13
对比之后觉得美国的更合理一些，但是利得税25%太高了。
段永平
2010-04-25 15:01
利得税可不是25%
bnfan
2010-04-25 17:12
我看的是05年的一篇文章，现在是20%？
bnfan
2010-04-25 22:40
若10%还好，不过一年似乎又太长了。
bnfan
2010-04-26 11:42
美国股票没有涨停板制度吧，跌起来一泻千里的场景应该是很恐怖的
段永平
2010-04-26 14:55
恩
2楼
2010-04-25 13:33
估值被有些书搞的很复杂，算这算那的，我都望而生畏了。但是不去学习总觉得不踏实，难道真这么简单？
2010-04-25 13:37
我举几个，不知道这里有几人能说明白点的：
股票内在价值的计算方式：
1.现金流贴现模型
2.零增长模型
3.不变增长模型
4.可变增长模型
2010-04-25 13:41
计算公式我就不贴了，因为超出键盘表达能力，贴不出来
2010-04-25 13:46
2010-04-25 13:46
段永平 回复 bnfan
3楼
2010-04-25 13:37
想问问段总，巴菲特买股票是不是一定要等到您说的特例的时候才出手呢？就是您刚才说的用计算器按按就觉得很便宜的时候，巴菲特才会买呢？
2010-04-25 13:41
应该不完全是。
2010-04-25 13:43
嗯，也要考虑到优秀企业的成长性，用一般的价格买入非同一般的好公司也是对的。
2010-04-25 13:44
估值既是科学也是艺术啊
2010-04-25 13:48
好像巴菲特买可口可乐的时候就不是太便宜的。这恰恰是让他赚了大钱的，关键还是优秀公司的成长性啊。
2010-04-25 14:21
烟蒂型股票情况比较复杂，对专业知识要求更多，一般人不容易了解，最好是行业方面的专家。
2010-04-25 15:22
2010-04-25 15:22
静听花开 回复 On the way
2010-04-25 23:47
很便宜啊。
4楼
2010-04-25 14:05
段总 什么叫定性的分析？
2010-04-25 15:02
那你要查查字典了。
2010-04-27 01:16
定性研究方法概要
定性研究方法是根据社会现象或事物所具有的属性和在运动中的矛盾变化，从事物的内在规定性来研究事物的一种方法或角度。它以普遍承认的公理、一套演绎逻辑和大量的历史事实为分析基础，从事物的矛盾性出发，描述、阐释所研究的事物。进行定性研究，要依据一定的理论与经验，直接抓住事物特征的主要方面，将同质性在数量上的差异暂时略去。
定性研究有两个不同的层次，一是没有或缺乏数量分析的纯定性研究，结论往往具有概括性和较浓的思辨色彩；二是建立在定量分析的基础上的、更高层次的定性研究。在实际研究中，定性研究与定量研究常配合使用。在进行定量研究之前，研究者须借助定性研究确定所要研究的现象的性质；在进行定量研究过程中，研究者又须借助定性研究确定现象发生质变的数量界限和引起质变的原因。定性研究与定量研究有下列一些不同点：
①着眼点不同。②在研究中所处的层次不同。③依据不同。④手段不同⑤学科基础不同。 ⑥结论表述形式不同。定量研究主要以数据、模式、图形等来表达；定性研究结论多以文字描述为主。定性研究是定量研究的基础，是它的指南，但只有同时运用定量研究，才能在精确定量的根据下准确定性。这是二者的辩证关系。对吗？
2010-04-27 02:23
2010-04-27 02:23
段永平 回复 三和
5楼
2010-04-25 14:10
请问万科吸引您的地方在哪里？
2010-04-25 15:03
呵呵，比较“青涩”。
2010-04-25 16:31
王石说过他还比较青涩
2010-04-25 22:27
2010-04-25 22:27
段永平 回复 一瓢
2010-05-31 21:56
青涩指带有生青味，即是比苦要好一点，但还是带有苦味。青涩是成熟的反义词：它比智慧少些聪明，比漂亮少些美丽，比优雅多些粗鲁，也许偶尔还会毛手毛脚，出些小动作。是未经世事的单纯。不知是不是？
2010-06-01 02:24
我说的“青涩”指的是“不圆滑”，和你说的意思好像有点差别。
6楼
2010-04-25 14:28
估值很大程度上是为了确定安全边际和是否过度高估，就是为确定模糊的正确，这点段哥说得在理。
但是如果完全依赖定性的分析，而忽视了任何定量的分析，连模糊也不要了，那就像大船在海里面航行，失去了锚以及测量自身位置的工具，手指前方义无反顾一样，这个时候，投机的成分就变大了，而航行者却不自知。
2010-04-25 14:50
基本定量的分析很重要。也许你该再看看我写的是什么意思。
2010-04-26 09:43
‘定性分析赚得狠，定量分析赚得稳’～～巴菲特在早期给合伙人信中的一句话:)
2010-04-26 15:00
也有道理
7楼
2010-04-25 14:36
阿段，看了你的博客，我对价值投资的理解提高了很多，谢谢了！价值投资者在乎的是股票的价值，要长期持有在经济危机下仍然能很好发展的企业。我有一个问题是，如果在这次经济危机前就持有GE很多年了，而GE在经济危机发生的时候，股价重创。那么在危机发生前，能否通过GE的年报等信息，知道GE的问题，并预计到股价可能重创，而把它卖掉，腾出大量的现金。然后在股价远低于价值时再买回来。你有无类似的例子？
2010-04-25 14:46
我没有这种例子，但我觉得如果我有GE的话，60块的时候无论如何我都应该会卖的。（2000年时到过60块）
8楼
2010-04-25 14:40
请教阿段，你前面的博文提到当初对UHAL估值时发现了其隐藏的价值，是不是指没在年报的报表里披露的价值？请问你怎么发现的，一般应该往哪儿看才能找到这样的好事呢？
2010-04-25 14:47
我是朋友告诉我的。我告诉过很多朋友，好像没人把这个当好事。
9楼
2010-04-25 14:54
当初巴菲特给汇源果汁报价挺高的，你怎么看呢？
2010-04-25 23:41
没看法
10楼
2010-04-25 15:00
段总，我确实有疑问，很辛苦，求教了，谢谢！下面是您对yahoo的估值，好象也把净资产考虑在内了，其中的12倍PE就是把X6折的意思，因为1/5%*60%=12。我就是一直不明白昨天那例子为什么不考虑净资产？段总的估值大概如下：
每股（都是大概数，没细算过）：现金3，yahoo以外上市部分属于yahoo的部分（包括yahoo Japen约30%和阿里巴巴B2B香港上市部分约30%）4.6+2.1=6.7。 yahoo本身现在的现金流大概有每股1.4/年，估计盈利大概在0.8左右，在Internet这样一个成长的市场里，yahoo的广告总量还是有很大可能成长的，所以我给这部分12倍的pe（这里给多少都可以，看每个人对他们业务的理解），这就是9.6。 以上总和是3+6.7+9.6=19.3。所以我认为yahoo现在的市场的fair value大概就在18-20块之间，所以我认为yahoo不贵。
另外，yahoo拥有40%阿里巴巴集团的股份（所有没上市部分，包括淘宝，支付宝还有他们的妈妈等），我也不知道那一块到底值多少钱，反正是送的。如果整个阿里巴巴没上市这块值到500亿的话，yahoo就一定在30块以上了。如果值200亿的话，yahoo大概值25-6块。
不管大家对淘宝的前景怎么看，我对美国大部分投资者的理解是他们根本还没开始看淘宝呢。也许这才是yahoo可以便宜的机会吧。等个几年之后，也许大家就慢慢注意到那一块了。
所以我总结出：净资产+净利润*12=公司的估值，不知道问题在哪？不断留意段总的一举一动确实是想学东西，给段总带来麻烦，谢谢了！
2010-04-25 15:09
我明白你的问题了。可以确认的净资产当然有价值！尤其是评估其向下空间时很有用。yahoo其实就是个例子。
2010-04-25 15:45
谢谢段总的现场答复，请问段总说的评估其向下空间时很有作用，指的是股价向下还是公司的价值向下呢？还有可以确认的净资产我有些不明白，净资产一般都是看得到的价值：如现金，设备，存货等，确认的意思是：公司不作假的意思吗？万分感谢。
2010-04-25 15:49
谢谢段总，请问这公式：可以确认的净资产+净利润*12=公司的估值。对吗？就是在这个毛估估的价值下投资都较安全，就是所谓的价值投资是吗？谢谢！
2010-04-25 18:37
所谓“公司的估值”是指你宁愿以这个价买下这个公司的意思，如果可以用低于这个价的钱买入，是更加乐意。
2010-04-25 20:49
经营稳健的公司跌破净资产了相当于贱卖资产，这么说吧，你自己新办一个公司需要100元，但是现在有同样的公司只要90元就卖给你了。这样的话你还要自己办公司吗？关键是这些资产在以后还会盈利的。不盈利的资产再便宜也要慎重，这是巴老说的。
2010-04-25 22:52
不赚钱的净资产有时候就是个累赘。比如在渺无人烟的地方建个酒店，花了一个亿，现在每年亏500w。重置成本还是一个亿，现在5000w想卖，这里谁要？
2010-04-25 23:04
明白段总的意思，就是净资产的东西要看情况，有时估值时可以参考，有时不需要考虑。
2010-04-25 23:30
我这里说得是股价。
2010-04-26 00:07
段大哥，你好像是有团队的？假如你关注一家上市公司或者已经买了股份会让团队成员做什么？我发现单看显现出的公司数据是很难买入有投资价值的公司。在香港市场、美国市场做价值投资也不容易是吧。我学价值投资学到不会投资了。中国A、B股和在一起股票也不少啊，不知道买什么了。我个人认为你是中国人中做股票投资级别最高的了。能够在博客上交流是我们这些投资者的荣幸。我有一个梦想，想出版发行一本本关于健康类的书籍，每一本书解决一种疾病，前一两本书一定要个人来写，几十本几百本的话就要整合一下社会的资源，可能要找风险投资什么的。我先提前跟你说这事？希望有一天我从小树苗长成小树的时候你能疯投我，要是草的今天也就是白说呗。呵呵 我爱好投资，60岁以后也还爱好。我的梦想也是理想，60岁以后也想实现。钱多钱少，生活方式是一样的。巴菲特、你、我、我们大家都是小球------------
2010-04-26 03:25
呵呵，我可知道有人做的比我好。可能他们迷信，不敢说，怕说了以后就不灵了。
当你学价值投资学到不会了就说明有进步了本来投资目标就该是很少的。
我不做风投，也不疯投，反正除了上市公司，我都不投，不管多有前景
2010-04-26 09:22
段总的意思是不是说.只要一个公司每年赚钱不亏损.这个公司的价值最少也值净资产价格.是这意思吗?
2010-04-26 12:37
“关键是这些资产在以后还会盈利的。不盈利的资产再便宜也要慎重，这是巴老说的。”好像和段叔叔说的一个意思啊，呵呵。
2010-04-26 14:53
2010-04-26 14:53
段永平 回复 qiandongwei2006
2010-04-26 15:03
不一定。比如1000亿净资产一年赚1块钱。
2010-04-26 16:20
市场中确实有很多公司有大量的净资产，但盈利能力很弱？
比如有家公司，在上海和北京的有几座高档的写字楼供出租。
但是目前的租金回报比很低，只有8%左右，去掉行政费用及成本等，
净资产收益率也就在2%,3%左右。市场给它的估价也很便宜。
总市值只有净资产的1/4左右，也就是把陆家嘴的一栋写字楼给2折卖的价格。
请问段老师会考虑把它全盘收下来，然后把公司给清算了。
用3个亿把公司给买下了，然后把两栋写字楼卖掉后收入13个亿
去掉遣散费等，还有巨大的利润空间啊。
一直在迷惑这个问题，或许这也是投资烟蒂股的一个问题:是否能尽早清算直接影响烟蒂股的投资效果
2010-04-26 16:35
太多了哦。^_^
去香港和新加坡市场瞧瞧，你会发现很多的。
2010-04-26 20:52
你不可能按3亿的市价把公司买下的，买入到一定比例就得公告，再买就得举牌，收购计划一在市场上公开，股价会大幅拉升，现有股东不会按3亿时那个价格卖给你的，况且还有控股股东在那守着呢。
这种严重低估的情况下，即使控股股东想私有化退市都很难。李泽楷私有化电盈就是例子。
2010-04-26 23:45
你这个提法让我想到了电影《华尔街》里的清盘人Gekko 那可是个大反派啊，如果把一个公司买来就是为了拆碎了卖掉，那还挺不厚道的。老巴早年被指责过一次以后一辈子都拒绝做这种事了。
2010-04-27 02:48
哪家公司，我查查有没有别的原因？
2010-04-27 09:27
这话说的，格雷厄姆早年经常干这事，有什么不对的嘛，^_^
2010-04-27 09:39
段老师问了，我就破一下自己原则吧。^_^。
029,达力集团
光陆家嘴的一栋商务楼，加上北京朝阳园的按目前保守的房价来算都有12,3亿。加上现金1.4个亿，其他应收款保守应该有个2个亿。去掉银行负债3个亿，其它应付税项2个亿，至少都有8个亿左右。
而这些都是保守估计，它的账面净资产为14亿。
就算打个6折也有8个亿,可是它市值只有3.9个亿（昨天）^_^
公司历年纪录来看，也没有做出对股东有所损害的事情。
当然它的损益表比较难看，基本上利润很低，去掉物业增值因素的话，基本上每年盈利剩余不多
2010-04-27 09:41
其实你误解了巴菲特了。
2010-04-27 09:54
莫非……老巴是披着羊皮的……？
2010-04-27 10:15
看了一下，不是很确定。如果真像你说的这样，也许值得去了解清楚。
2010-04-27 10:38
呵呵，我开玩笑的～
2010-04-27 10:45
看上去真的是很便宜哦
2010-04-27 13:56
看了一下财报，每股净资产6块多啊，现在每股价格才1.8。在网上搜了下资料，好像大股东是菲律宾的一个大财阀，大股东现在甩开上市公司，自个进军内地地产业，公司除了几栋物业外没啥作为。http://finance.sina.com.cn/stock/companyresearch/20060320/15402431746.shtml达力集团股价表现畸形后的真实价值
2010-04-27 14:34
因为A股的壳还值钱啊，公司再烂卖壳重组都值不少钱。
2010-04-27 14:43
看完这篇后我会避开这家公司，太复杂了，不喜欢。
2010-04-27 16:30
同感，不靠谱。
2010-04-28 13:43
我插一句：阿段前辈是不是对人也是这样呢，不喜欢太复杂的人，不论是交朋友还是工作，结婚？
2010-04-28 14:45
2010-04-28 14:45
段永平 回复 永远争第一
2010-04-30 14:39
唉，郁闷啊，给您现身说法一个净资产不值钱的例子：我搬家，新家有床，搬之前在IKEA新买的床放在论坛上打五折都卖不出去。最后我直接贴出送床的布告，一位仁兄打电话来咨询了一下，最后嫌太远不肯要……
2010-04-30 22:44
2010-04-30 22:44
段永平 回复 xlli777
11楼
2010-04-25 15:00
价值投资就要理性，用常识去处理。一是这个原因，还有一个最重要的原因，如果巴菲特到中国，一定会成为趋势投资者我不敢说，但有可能，什么原因？因为中国不需要交费，美国买了股票要卖掉，要打很大一部分所得税。比如10元卖掉，交3元所得税，必须等到跌到6元买回来，才能有1元的差价，但中国10元卖掉，9元买回来就有1元的差价。巴菲特不卖就跟他在美国每卖一次股票要交税有重大的关系。很多人不研究这个细节，老说巴菲特是终身持有，不是这个概念。巴菲特还是做价值发现，高了也会卖，中石油不是也卖了吗？他为什么不卖？中石油在我们眼皮底下，在我们家门口让你演示一个巴菲特怎样卖股票的实战。有一部分人这样来说，巴菲特到了中国以后会有一些变化的风格，我觉得不是说不可能，是有可能的。
2010-04-25 23:39
2010-04-25 23:39
段永平 回复 tanyaosi
12楼
2010-04-25 15:05
我认为吸取之后就是改进，巴菲特不也改进了格雷厄姆的投资思想吗？我希望以段大哥的经验能带领我们更进一步！
我觉得巴菲特因为用保险资金炒股当然可以找一些行业龙头，只要每年10%的收益它就可以创造神奇了。因为保险企业有可靠的资金，只要付给保险人3%左右的息率就可以了。而赔付是一个相当稳定的。所以巴菲特放大了他的资金！大家看到他最后的结果是26%的年增长率。
而我们可能就不行了。因为我们的自有资金相当的少！
2010-04-25 15:12
你说的这个是对老巴的误解之一。
2010-05-03 20:03
虽然我不懂股票,但我觉得不钱多钱少的问题,真要你有很多的资金了,你还真不知道怎么花了.
2010-05-04 14:45
是的，多到一定程度就会觉得困难
13楼
2010-04-25 15:34
段哥，老巴说的是宁要模糊的精确，也不要精确的模糊呀！你们都是从市值的角度去算的，而我们经常会从市盈率的角度去估值。这就是差别呀！
2010-04-25 23:35
宁要模糊的精确，也不要精确的模糊
呵呵，真是老巴说的？还是老巴说得清楚啊！我觉得这就是我说的毛估估的意思。很多人的估值就有点精确的模糊的意思。
2010-04-26 00:08
我记得有一句“宁要模糊的正确，也不要精确的错误(Better Be Approximately Right Than Precisely Wrong) " 模糊的精确和精确的模糊这句倒没见过。
2010-04-26 03:16
恩，这个翻译更贴切，意思倒是差不多。
2010-04-26 09:46
老巴说的是“宁要模糊的精确，不要精确的错误”。但我觉得“宁要模糊的精确，也不要精确的模糊”这句话表达得更好理解更为妥切。
2010-04-26 15:00
我模糊地全看成一样了
14楼
2010-04-25 16:05
段哥，您是否系统地学过会计啊？学习价值投资，您除了读巴菲特的书，还有其他的么？谢谢
2010-04-25 22:30
没系统学过，有点基本概念。书前面说过。
2010-04-25 23:28
最近在看一本有关巴菲特的书，叫“back to school”，是04年的一次和学生交流的记录，全是问答的形式，没事的可以看看。有很多这里博友提的问题那上面都有，巴菲特说得要清楚得多。
2010-04-27 06:47
还是段大哥历害呀。我也看过这段视频。但只看了一两次。这方面要学段大哥，没事就看。
真是古人说的熟读唐诗三百首，不会做诗也会吟。
2010-04-27 07:58
找不到中文的，看着累
15楼
2010-04-25 16:20
“一般而言，赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的，不然没道理投资人一开始不全盘压上（当时我要知道网易会涨160倍，我还不把他全买下来？）。”
------段总幽默，如果你全买下了，别人也就无法买了，也就不会涨160倍了，难道段总自己边卖边拉升吗？
但段总所讲的“定性”是大利润的来源还是值得我们思考和重视的。
2010-04-25 22:29
我拉升干嘛？贵了就不买了。
2010-04-26 09:58
我说的是你全买下来的假设，当你全买下来的时候，你不去卖就不会有交易，没有交易股价怎么体现呢？所以证监法规要求上市公司必须是股份制是有道理的。交易就为了体现市场价格。
2010-04-26 14:58
不上市的公司有价值吗？
2010-04-26 15:31
没有交易就没有所谓的价格了。。是这个意思吗？
2010-04-26 15:34
应该回到投资的最基本定义，就是：买股票就是买公司，和上不上市无关。
2010-04-27 05:09
很多人学了这么久都不得要领，阿段你这个老师难当了
2010-04-27 07:49
其实我也老觉得自己经常不得要领，老犯错。在这里的包括我在内都是菜鸟，不过有些人当菜鸟时间长一点，多一些经验或教训而已。
希望大家一起进步
16楼
2010-04-25 17:01
段总，价值投资者最重要的是保持理性，要理性地认清企业事实上值多少，有定量的分析，更重要的是定性分析。请问，根据您的经验，如何对企业进行定性分析呢？对于一个陌生的企业，如何快速学习和熟悉其商业模式呢？请您指点一下。
2010-04-25 23:23
我总是学得很慢
17楼
2010-04-25 18:55
段总 请问你在这么多的上市公司中是怎么去选股选公司的?
大该的思维方向是怎样的?
2010-04-25 23:17
我采用的大概叫“守株待兔法”，没有太系统的办法，也不每天去找，碰上一个是一个，反正赚钱也不需要有很多目标（巴菲特讲一年一个主意就够了）。有时候你感兴趣的目标会自己跳到眼前的。当然前提是我还是挺关心的，总是会经常看看各种东西，有时和朋友聊天也会有帮助，每天聊可能就有坏处了。
2010-04-27 00:30
用段氏选股软件，华强北有的买，我是总代理~
2010-04-27 07:51
看起来像是变相骂我呢
18楼
2010-04-25 19:45
我花了一天的时间，把您的博客文章阅读一遍，感到您是一个简单、率真之人。以前就知道您，但了解您，是因为网易对您的访谈。您的言谈使我对原本有所了解的步步高公司，有了更深的认识。下一步，就准备购买其产品。您提供大家这样一个交流平台，并乐于参与其中。说明您已经达到一定的境界和心态。
一个人在市场里的输赢结果，实际上是对他人性优劣的奖惩。这种认识及心态，是我的奋斗方向。
我感悟到并经常思考的是：
股市投资不要相信任何人，包括自己，要在否定中肯定，肯定中否定，要辨证思考，痛苦思索。
股市投资要做到如履薄冰、如临深渊、如坐针毡。
世界上最难的事情，是股市投资；世界上最易的事情，还是股市投资。谁都可以、都会买卖，文盲、学者……但内涵绝不一样：花费的精力不一样，结果更会不一样。
2010-04-26 20:05
说话得有理有据，您能否具体说出理由来。您能否告知“投资与投机”的区别吗？
2010-04-26 20:47
请问，您对段总了解吗？您对我了解吗？我对您又有了解吗？
您没有看过我的博客，而我看过您的博客，不要在不了解的情况下，轻率对别人评论，起码，我不会。
凡事得三思而行！
2010-04-27 06:20
我并没有说自己是价值投资者，不要随意给别人贴标签或者标榜自己。
2010-04-27 06:22
以前对段总就有了解，只是现在更加了解。
2010-04-27 06:23
不要在别人的地方继续我们的讨论了，祝您投资顺利。
2010-04-27 07:46
没搞清楚你们在争论什么。其实价值投资不应该分个高下的，每个人都是投自己懂的东西而已。
这里确实有些人是刚刚开始接触价值投资，希望大家就算看到
有人明显是新来的也不要欺负人哈，我们都是这么过来的。
2010-04-28 13:49
段大哥一直想问你不知介意否：你和我们这些不老不嫩的“年轻人”在一起说话 有时是否很开心愉快 因为一种说法是人越是随着年龄的增长越愿意和年轻的人在一起交流沟通 而和同龄的或者更老的人 那样会觉得自己也老了 你觉得这说法有道理吗 另外你是否内心有一些淡淡的“向天再借5百年”的想法（哪怕是狠斗私字一闪念）当然你其实很“青涩”还正值壮年呢
2010-04-28 13:56
段大哥强烈想知道我问的（因为你说过什麽问题都可以问） 所以不许你不回答 不许你对这个问题保持沉默
2010-04-28 14:38
我说过什么都可以问，但没说过一定会回答
2010-04-28 14:42
我没那么复杂。讨论投资经常能帮我自己理清自己的思路，好像也能同时帮到有些人，挺好的。我又不知道你们什么年龄。
19楼
2010-04-25 21:08
接着体会段总的价值投资：
我觉得段总的三大法宝是：一、平常心；二、常识；三、相信并坚持自己的价值取向；我从没见过对常识的理解与运用有如段总般深刻的。
先说网易，段总喜欢玩游戏（段位很高的哦），玩过网易的游戏后觉得有意思，这个有意思就代表了有价值，再说网易立足于中国，市场多大啊，等丁磊跟他说，他才不会去看什么报表数据，研究什么roe之类，只是觉得一快不到不可思议了，靠的就是常识和自己的价值取向，只是，不知算不算“无意插柳”？
再说创维，段总对中国的家电太了解了，他凭的是创维做的是彩电，在中国口碑算不错的，只要市场规模还在，公司价值就在，最重要的是段总算是了解黄宏生的，他才不会管什么黄还在坐监，公司财务数据表现如何，就是靠感觉的，一块港币，多便宜啊，一路买下来，一不小心成了大股东了，当然，我知道段总是因为不爽才抛掉的（黄对您进董事局表现得不够热烈，我认为主要还是张）
2010-04-25 22:19
我已经说过那是瞎扯的了，你怎么还这样，真话不听听传言？这么多年没进步。我们到现在为止创维还没卖完呢，何来早就卖完之说？能不小心成大股东的，你不小心试试？呵呵。
2010-04-25 23:07
好像有点"青涩”了。。
2010-04-26 00:00
不要误解“青涩”。
2010-04-26 07:29
我这次相信段大哥，不相信你的所谓江湖传言。
2010-04-26 12:41
你好，段总，你的这个“青涩“是什么意思啊，我看到几处用到。应该不是字典里解释的那样吧！哈哈！
2010-04-26 14:53
万科的典故。
2010-04-26 15:06
感觉像是上次和下次都不信了。
2010-04-26 15:14
?网上找的...........哈哈！谢谢段总！
“我虽然快60岁了，但对于大事情的处理，还是显得很青涩。”王石昨天在股东大会上表示
2010-04-26 15:32
呵呵，说明王石实在
2010-04-26 16:10
段大哥 ： “我虽然快60岁了，但对于大事情的处理，还是显得很青涩。”这个“青涩”我怎么觉得像是 如履薄冰 的意思。
2010-04-26 16:11
万科是好公司、好管理，随着近期地产宏观调控，很好奇好价格什么时间到来，10倍PE？？
2010-04-26 21:27
段大哥：您在我心目中的地位就像巴菲特在您心目中的地位是一样的。。我看您的视频的次数可能不会少过您看巴菲特视频的次数。
我上面的回复是以调侃的口气在和悲欣交集在说话。
2010-04-26 23:18
2010-04-26 23:18
科科 回复 悲欣交集
2010-04-27 02:31
2010-04-27 02:31
段永平 回复 科科
2010-04-27 02:50
我的理解“青涩”表示不“圆滑”。
2010-04-27 02:51
呵呵，现在就等好价格了。我要知道什么时候就好了。
20楼
2010-04-25 22:49
段总关于yahoo的“45亿现金”，还想请教一下：不知是账上的现金，还是大致去除了一些负债后的真实现金。因为我没有yahoo的财报，不太清楚具体情况。不过彼得.林奇在飞分析福特公司的财报时好像是大致去除了一些长期负债后余下的真实现金，我也觉得者这样分析比较真实。比如公司刚从银行获得一项贷款，资产上会现金增加了，但同时负债也增加了，这还是有区别的。班门弄斧了，段总！
2010-04-25 22:55
我这里说的现金就是净现金，不然没意义。
2010-04-25 23:09
谢谢，段总辛苦了！我去年在淘宝网上给儿子买了一个“步步高”复读机，前两天坏了，找到了“步步高”售后服务处，又很快给修好了（服务很好，赞一个），还没有收费。我以前喝“可口可乐”，嚼“绿箭”口香糖，用“吉列”刮胡刀，生活中巴菲特的影子无处不在，从现在开始生活中又有了段总的影子，莫非这就是传说中的三十年河东三十年河西？
2010-04-25 23:25
段总您的净现金是大致怎样计算的，请不吝赐教。
2010-04-25 23:53
大致就是账面现金（+短期可变现的如股票）-负债
2010-04-25 23:58
2010-04-25 23:58
段永平 回复 readbamboo
2010-04-26 10:23
问一下段总，金融公司的账面现金的“实际现金值”不好估计吧？我举个具体例子：A股中信证券2009年底财报显示资本公积金4.323元/股，未分配利润2.379元/股，账面现金应为两者的相加，但我想说的是，此类金融公司肯定会把这些现金用在经营中，一旦经营中亏损，其账面现金值是不是就降低了？
所以，需要段总解答的是：金融公司的账面现金值如何评估才是正确的？
2010-04-26 12:45
“负债”有很多含义，您指的是长期负债、短期负债、还是指的别的什么负债项？
2010-04-26 14:57
不会
2010-04-26 15:09
都是
21楼
2010-04-25 23:03
段哥如何看老巴买铁路股，我的理解是一方面赢利稳定并随着经济复苏可能增加，另一方面低碳经济会在未来可能给予一个更高的PE。那么国内的铁路运输股票是否也存在这样的机会呢？一般说来运营多年的成熟路线折旧低现金流稳定，大秦铁路相对说来还有点意思。
2010-04-25 23:07
呵呵，谁还给他pe？bni等于下市了。
22楼
2010-04-25 23:15
万科07年10月份股价30-40的时候,股本好像只有70亿股,段总可能用的是现在的股本计算他的市值吧,我想问大家,A股市场目前有没有安全的品种?没有那就等好了.
2010-04-25 23:54
我记得万科上过3000亿，但忘了3000几了。
2010-04-26 10:39
没上过3000亿，最高是07年的每股40.78,总股本是68.7亿，市值为2800亿。
2010-04-26 12:05
你没算B股吧？
2010-04-26 14:55
a
2010-04-26 15:05
什么叫总股本呀？A股加B股加限售法人股。
2010-04-26 15:11
那我就说花2800亿赚50亿实在不是个好主意，看来想模糊也不容易啊。
2010-04-26 17:24
不好意思，段总，我刚才搞错了，请你把他删掉。以下才是正确的
┌─────────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
｜指标\日期 ｜2009-12-31｜2008-12-31｜2007-12-31｜2006-12-31｜
├─────────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
｜净利润(万元) ｜ 532973.77｜ 403317.00｜ 484423.55｜ 229788.38｜
2010年的总股本是110亿，今天收盘价是7.8元,总市值为858亿元。09年业绩为53.3亿元。请问段总，这样的生意可以做吗？有没有足够的安全边际呢？
2010-04-27 02:45
从长远的角度看，这个价不算太贵，但也不是特别便宜（够模糊的了）。
23楼
2010-04-25 23:19
段总，你好。为了给你提点问题，专门注册了本BLOG，本人在自己的BLOG中发表了自己的第一篇博文《现在是持有招商银行的好时机》，不知道此文先生能否看看。我很想知道先生对招商银行有何看法，请给予回复，谢谢。
2010-04-25 23:57
你说的都是一两个季度的事，那你就是抄股票了。
2010-04-26 08:05
段总，您好。可能是我没有说清楚，我是05年06月持有招商银行至今，未有动过，并且在招商银行分红后继续买入。享受复利。
2010-04-28 07:49
段兄（其实你只比我大一岁），你好。其实我从2005年6月就持有招商银行了，并不是说只看一、两个季度的数字就感觉她好。只是认为目前招商银行的发展又回到了2007-2008年的高峰时期，当然这是在与当时的经济环境不同的情况下发生的。目前的情况下按照这样发展，招商银行应该会相当不错的。
2010-04-28 12:43
2010-04-28 12:43
段永平 回复 gllsh138
24楼
2010-04-25 23:58
万科现在手里资金230亿元，长短期银行负债+债券也是230亿元，两者基本打平；手头还有存货资产900亿元，对应负债有：应付账款160亿元，其他应付款90亿元，还有预收账款310亿元（实际上这个已不是负债，无需支付了）。负债不多，但存货资产，实际不止这个900亿元，毕竟这三年土地资产上涨了不少（即使按照调控后房地产价值下降30%，那也是09年上半年的水平，高于万科的存货资产价格）。两者相减，如果现在清盘，资产价值也有个500-600亿元，而现在总市值才800亿元。
800亿元买了500-600亿元的资产，同时还拥有了响当当的品牌与优秀的管理团队。应该比较值了。各位觉得如何？
2010-04-27 19:17
低市赢率投资是价值投资的一种派别，可以说买卖任何股票都要考虑市赢率，它是一个重要的参考指标。但这种形式相对来说比较低级。价值投资的高级形式就是对公司进行估值，用4角钱价格买1元钱的价值。极少数一些公司的资产不是显而易见的，需要你对公司真正了解，才能很好的做出正确的价值评估。
2010-04-27 21:36
读万科09年的年报，可以看出今年万科的利润是很可观的。调控对他今年的影响可以肯定的说不大。但是万科股价要掉到什么价位，谁知道呢？掉到4.5------5元，我个人觉得可能性极小。
2010-04-28 01:43
个人认为投资没有形式上的高低，只有懂的程度的差异。如果我能预见到一个公司有高成长，我当然愿意投。我从来都很愿意投高成长的公司--如果我能确认他会是高成长的。
25楼
2010-04-26 09:05
段老师这里正方很强大，反方很弱小……:)
巴菲特几十年来一直说DCF是唯一合乎逻辑的估值方法。这个方法用计算器也多半算不清楚，但不用计算器多半就更算不清楚了。有人问巴菲特为何5分钟就可以估值报价，答曰：为这5分钟我准备了50年！
巴菲特最看重的指标之一是ROE，但他的算法是以年初的E为分母，这也是计算复利的算法。但公开信息采用的是年均或年末的E为分母，前者的结果就是加权平均ROE，后者的结果就是全面摊薄ROE。要采用巴菲特的算法不用计算器会很累的:)
2010-04-26 09:13
巴菲特最看重的指标是ROE～～更正上面之一的说法:)
2010-04-26 09:41
若用DCF，考虑多少年比较合适呢？谢谢指教。
2010-04-26 09:50
多尔西在美国用10年的快速成长期+之后的永续。
所以在中国这样用不算激进，毕竟中国的增长速度全球第一:)
2010-04-26 10:04
谢谢！ 高估卖出，何谓高？合理估值以上多少可以认为是高了呢？有好的建议吗？
2010-04-26 10:32
我主要是看机会成本，保持组合中都是机会相对大、风险相对小的品种。
至于个股估值，我们可能高估也可能低估，所以估值应该是个区间。我自己是取目标价的正负30%作为区间。
巴菲特对此也无定论。一方面他说好公司高估也不卖，不会为多挣几个百分点换来换去，另一方面他又检讨说，2000年高估的时候应该卖。
从逻辑上说显著高估就应该卖掉，因为不卖就等于买，而投资是不该买显著高估的股份的:)
2010-04-26 15:04
dcf是什么？
2010-04-26 15:21
未来自由现金流折现
段老师之前有很精辟的定义:)
2010-04-26 16:13
段总估值不用DCF，我想也确实用不着，因为不会准确。用最安全的方法毛估估就可以了，判断肯定低估，段总可以神秘地定义为“估感”，有点“球感”的意思，这就是艺术的成分，呵呵。
2010-04-27 02:49
其实DCF就是毛估估的，所以是一个东西。
2010-04-27 07:35
这个说法很到位。巴老说就算他和芒格，同样的公司同样的数据，结果也不尽相同。有意思是的是，巴老有时会说BRK公司股价高过或低过内在值，但从来不直接明说BRK当时的内在值到底是多少。芒格相反，披露年报时会告知WESCO股东内在值是多少，当前股价是高估还是低估了:)
2010-04-27 09:08
段总的思路好，虽然是毛估估，但基本可确定肯定低估和肯定高估，可以指导买卖。受教了。
2010-04-27 10:09
反方是什么？我们这不是都是价值投资者吗？反方我根本就没加进来。
我非常同意DCF（生命周期的总现金流折现）是唯一合乎逻辑的估值方法的说法，其实这就是“买股票就是买公司”的意思，不过是量化了。
2010-04-27 10:20
有多久算多久。
2010-04-27 10:28
未来自由现金流折现，很不好算啊，你有一个简单的方法吗？让小学毕业的也能听懂的那种？
2010-04-27 10:56
折现就是反过来的复利。这个小学好像没学
2010-04-27 10:57
对价值投资的理解和实践其实差别蛮大的。不论是咱们自己还是价值投资本身都是一个进化过程。有时候理解和段老师有差别，但看到大家都那么崇拜段老师，自然有一种唱反调的感觉:)
2010-04-27 10:58
2010-04-27 10:58
段永平 回复 泛舟池
26楼
2010-04-26 09:32
想在段总的地盘问一下大家：你们是怎么从国内汇款到美股账户的？我几天前试图从工行网银汇款，最后被告知，现在外管局抓的很紧，从国内汇到外国证券账户不可以，又被退回了。好像其它银行也不行。先谢过了。
2010-04-26 15:02
可以吗？好像没办法，除非外管局同意。
27楼
2010-04-26 12:53
刚才看到“网易财经：你最奢侈的是什么？ 段永平：那可能就是抽烟了我想。”
想请问段哥对“抽烟”的看法？
2010-04-26 14:52
消耗生命啊有人居然以为我是抽名牌烟
28楼
2010-04-26 15:53
段总有没有功夫谈谈当年买万科时的一些分析，定量的和定性的两方面，让我们再学习学习。
对了，我今天发现家里的无绳电话居然也是“步步高”的，缘分啊！
2010-04-27 02:53
前面说过了。
我买万科时万科的市值就100多亿，毛估估地觉得有点太便宜。加上觉得王石这人不错，就买了。
29楼
2010-04-26 16:05
"另外，我觉得巴菲特说这话的潜台词是其实伟大的公司市场往往不会给一个疯狂的价钱"--
潜台词---遇上疯狂的价钱时，就要把握时机，坚决卖掉。。像卖掉中石油一样。。
2010-04-26 16:10
至于如何把握准那个时机点位，其实巴老好像也是毛估估的。。
2010-04-27 02:51
2010-04-27 02:51
段永平 回复 长安
30楼
2010-04-26 19:08
请教各位哈，价值投资与成长型个股投资，是包含与被包含的关系吗？
2010-04-27 02:42
没矛盾。
2010-05-08 15:07
实在是不好意思，又麻烦段总，文章中“下行空间”是指公司大致的价值与公司总市值的差吗？可不可以认为，“下行空间”起到巴菲特所说的“边际安全”的作用？
2010-05-09 09:29
差不多就是这个意思。
31楼
2010-04-26 20:52
定性分析就是对研究对象进行“质”的方面的分析。真正的价值投资者都具备这样的能力。简单的说就是做正确的事，举例来说就是用4角钱买价值1元的证券。
2010-04-27 02:37
2010-04-27 02:37
段永平 回复 yinhoupeng
32楼
2010-04-26 21:16
段大哥你说过："可以确认的净资产当然有价值！尤其是评估其向下空间时很有用。yahoo其实就是个例子。"-----------------------------------我的问题是，可以确认的净资产是否就是股价的向下空间的一条底线，一旦低于这个底线，就应该大量买入？ 这种情况A股中好像只有2008年底（金融危机最恐慌）的时候出现过，在美股中，这种情况很多吗，一般不太可能出现吧？
2010-04-27 02:36
我的回答还是 不一定。比如100块的东西，如果98块卖给你，你不一定合算，除非你马上倒手一下。
对投资，我想来想去，总觉得只有一样东西最简单，就是当你买一个股票时，你一定是认为你在买这家公司，你可能拿在手里10年，20年，有这种想法后就容易判断很多。
33楼
2010-04-26 22:07
既然是估值，当然不能有所谓“精确”一说，市值、净资产、roe、pe之类指的是过去发生的看得见的（当然也算不得数，中国公司的报表数据有几个相信），估值是对将来的看法而已；
所谓投资分析基本是瞎扯，那是学校为招生，券商为招揽生意、学这个的为就业，公司为门面而设的，如果分析就能决定投资决策，那就不会有老巴了，我们也不会在这里来追随了；
对股市投资和股权投资，估值的出发点是不同的，不知大家注意过博主说过的一句话没“只投上市公司，从不风投或疯投”，因为股权投资大都不靠谱，不过有一点应该是一致的，不论投股权还是投股市，公司那个掌舵人才是投的关键。（记得段总的老友何伯权投了7天800万美元，不知现在如何，有联系否？）
最近刚经手一单股权投资案子，经过四大做出的报告，一样可以拿到让投资人想要的那个结果，你说吧，估值如何估？四大的总该信吧？
因此我相信博主是有团队的，但绝不是帮他做什么投资分析的，只是一些事务性的工作而已，当然，对标的物，他们的职责就是随时准备回答博主的问题。
不过无论以什么方式得出的估值，是需要投资决策人做出一些“校正”的，包括做这间公司的这个人如何，市场上的一些反映（最好是亲身体验），不太被人注意的一些消息，甚至一个客户投诉的处理情况，都会导致完全推翻原来的估值结果。
2010-04-26 22:35
闲来无事准备在自己的博上写两句，有空去溜达溜达？
2010-04-26 22:44
基本不投股市。股价高低是相对的，主要还是业绩和成长性，当然还有行业水平，PE也是重要依据，不过这些都不重要，重要的是公司现在的价值在你心中是被高估了还是被低估了！重要是在你心中的，你的价值取向，不是评价。
2010-04-26 23:16
不明白你要说明什么问题
2010-04-27 00:17
还是段总那个意思，估值只是毛估估而已啊
2010-04-27 01:00
2010-04-27 01:00
悲欣交集 回复 bnfan
2010-04-27 02:29
我只买上市公司的原因是因为做别的会改变我的生活方式，会累很多。其实我是最适合做风投的（台湾叫创投）。
2010-04-27 06:39
段大哥您做企业时也是把利润当作副产品，作投资也是这样，不想改变您的生活方式。把投资当作爱好。可能您最后赚的钱远远多过职业做的。
2010-04-27 07:41
投资是个很有趣的行业，有些业余的有机会比有些职业的做得好，别的行业很难见到这种情况，体育里基本不太可能，除了足球。
34楼
2010-04-26 22:42
段总突然想到个问题想请教您，就是AOL，虽然他现在已经分出来了要从新来，但是作为和yahoo很相似的企业就这样失去了市场份额。那您对yahoo和aol这种网络公司的模式怎么看？yahoo会不会衰退走上aol的老路（不是说现在哈），而aol能不能在不做大的转型情况下从新拿回份额？这种形式是不是到了瓶颈或者平台？如何看待他们的发展？
2010-04-27 07:57
aol现在其实还是很有价值的。
我不是很关心Yahoo，觉得他过得去就行。事实上，Yahoo的表现也有可能会不错的，现在的CEO还可以。
无论Yahoo表现如何，他只会影响我的利润多少，我拿着很舒服。
35楼
2010-04-27 05:16
可以就创业,创业板，一级市场的风险投资等热门话题讨论吗。
2010-04-27 06:37
我没兴趣
2010-04-27 10:17
谢谢
2010-04-27 10:22
你的意思段大哥现在买的都是没有人要的资产 都是冷门股了....
2010-04-27 10:24
事实上，我买的确实一般都是不太热的股。
36楼
2010-04-27 07:13
段总，你好，能否说说你眼中的招商银行和招商银行的企业文化，谢谢。
2010-04-27 07:38
不太了解。
觉得打交道的招行的人都挺敬业的，但没有更多的了解。
37楼
2010-04-27 08:12
段大哥：有个问题想听听您的意见，我是把钱尽量的滚雪球，还是买个好一点的车先享受下？您自已是怎么平衡这两者的关系？
2010-04-27 08:27
呵呵，那要看这车占多大比重了。我觉得如果比重不大的话（比方说25%以下），还是应该买的好。享受生活的感觉也是可以滚雪球的。
2010-04-27 11:08
5%的身价就有一部SUV，阔
2010-04-27 21:30
江湖传言说是上司送的奔驰，也不知道是不是真的。
2010-04-27 21:50
可是时代不一样了，我的同学很多都已经买车了，有一位刚刚淘汰了奥迪A6，换了奔驰S600。所以我支持您买辆好车，免得哪天儿子开回一辆豪车，自己后悔“早知道老子早就潇洒了！”
我在美国读硕士时候的同学有好几个买了宝马（二手的），回家让老爸知道以后全都不平衡，心想老子一辈子辛辛苦苦为你们攒钱，到现在还开宝来，你小子竟然拿宝马学车！同学也郁闷，自己挣钱自己花，也没让你替我攒啊。
2010-04-27 22:52
但是巴菲特20岁出头的时候和朋友合伙买过一辆劳斯莱斯哦~呵呵。巴菲特这么牛的大亨何必开好车，他的脸就是身份的象征~
2010-04-27 23:47
忽然想起环保的问题，我看把SUV换成Hybrid更有品~
2010-04-28 01:35
是我原来开的车，让我带走了
2010-04-28 09:52
说了啊，上司送的奔驰，段总approve了~
2010-04-28 10:57
哇～！ 他肯定很为此骄傲！性情中人啊学长～ 那我猜您喝得不醒人事的传言应该也是真的了。
2010-04-28 12:28
呵呵，有人以为我不醒人事，就拉我去赌台球，后来有点数不清赢了多少
2010-04-28 13:35
那这么说阿段前辈的酒量相当了得了，哈哈。
2010-04-28 13:39
您台球也打啊？兴趣真广泛～
2010-04-28 14:18
祝贺你！
2010-04-28 14:45
以前打过
2010-04-28 14:46
我其实不喝酒
2010-04-28 15:24
我是看到一篇文章写您离开小霸王那天晚上，很多员工都哭了，舍不得你离开，您当时也很激动，想要一醉方休。以为您很能喝呢。对了，还想问一下，您作息时间怎么样，很正常么，据说史玉柱可是白天睡觉晚上工作，感觉那样是不是有点对身体不好呢？
2010-04-28 19:42
人们都说价值投资者都是独孤者（独立特行者），不知段总会不会时而感觉到孤单与寂寞。
2010-04-28 19:56
30万/5%=600万，本金10万，翻了60倍，你是投机还是投资的呢？厉害哦！
2010-04-29 01:50
呵呵，有时会的。当时我买网易时就挺孤单的，全世界好像只有我一个人在买。
2010-04-29 01:57
我也是在你们的白天睡觉，你们的晚上工作。
2010-05-05 22:49
请问怎么样才算搞懂一个公司呢？我是去年开始看价值投资方面的书的，感觉最难的是企业的估值了，现在在看相关的书，但暂时没找到头绪哦。
2010-05-06 15:49
光看书好像不容易懂
38楼
2010-04-27 09:15
请教段哥一个关于换股或称资产配置的问题。
如果持有2个股票，同样估值1元钱，一个现在是4毛，另一个现在是9毛，是否会考虑换股以期望在未来获得更多的收益，你是否曾经思考过这个问题？
是不是资产到一定程度了，就不去考虑这个事情了，为了那几个点的提高弄得思维混乱，不划算?
2010-04-27 09:31
4毛，9毛，不是几个点啊，8毛，9毛，就不换了
2010-04-27 09:47
如果你能确认是4毛对9毛，那为什么不换？现实中不换往往是因为不能确认吧？
39楼
2010-04-27 10:05
在好的东西都有一个价?段总怎样看待这个问题,
2010-04-27 10:11
我也这么认为，再好的东西都应该有个价。
2010-04-27 10:15
在中国土地是无价的，是千百万先烈用血和命换来的，怎么也不能用孔方兄来衡量的
2010-04-27 10:23
上纲上线了。
40楼
2010-04-27 11:35
巴菲特与段大哥的投资精髓是知道如何卖
2010-04-27 13:18
2010-04-27 13:18
段永平 回复 一指禅
2010-04-27 13:57
段总的买卖是个人决策操作还是有个研发团队...
2010-04-27 14:38
希望你先别急着发言，有空看看前面的讨论
41楼
2010-04-27 11:43
段先生说，买股票就是买公司，再加半句，买股票就是做生意。
2010-04-27 13:19
是买生意。
42楼
2010-04-27 18:36
段总说“一般而言，赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的|”那靠什么赚到几十倍的？怎么把握高估的卖出时机呢？我一直思考这个问题，象段总投资网易赚到几十倍，期间面对涨跌起伏为什么能不为所动？我感觉还是对企业发展前景和价值增长的大方向有把握吧 。 不知道为什么我跟的两贴被删了？跟帖有什么要求吗？如果有，我只做看客学习了。
2010-04-28 01:54
哪能不为所动？投了以后的跟踪有时候会改变对公司的看法。
不记得删过你的贴。我一般会删帖的就几条原因：挑战价值投资的，争论偏离论点甚至针对个人的，实在偏离气氛又长篇大论的，广告的，有提到别人的等等
43楼
2010-04-28 00:04
今天YHOO这么好的行情段学长不会睡过头错过了吧？
2010-04-28 01:27
呵呵，刚刚出去有事了
2010-04-28 11:08
您要是前天不买今天买就省出一辆法拉利的钱了
我睡觉前下了16块5的单，起床发现空欢喜一场，不知道今天能不能买到了。
2010-04-28 11:39
唉，我就是老想能“再便宜一点、再便宜一点”，可能菜鸟都这样吧
2010-04-28 12:26
Don't fall in love with your stock ------ Warren Buffett
2010-04-28 12:27
要是知道的话。
不过我今天还是买到了些。
44楼
2010-04-28 00:45
雅虎17了。段总又要笑了。
2010-04-28 08:57
我好想买啊
2010-04-28 09:19
有时候也可以例外的
对我来说这是一种信念
2010-04-28 09:41
买股票就是买企业
企业是靠人做的
所以买企业就是买人
相信段总就买雅虎
这个逻辑哪里有问题
请高手们指正
2010-04-28 12:39
段总有可能犯错误，所以你不明白还是不买为好。
还有就是每个人的角度（能力圈子）不同，你有可能有更好的目标。
2010-04-28 12:44
2010-04-28 12:44
段永平 回复 jinweiming_nanjing
45楼
2010-04-28 08:23
说说价值投资的正反方
就连价值投资一说也有争议
巴菲特说价值一词是多余的
要么投资，要么投机
基于价值的就是投资，投资自然是价值的
但绝大多数人还是喜欢用价值投资，包括本人 :)
2010-04-28 08:31
巴菲特不喜欢周期性行业，却买了不少周期性公司
例如商务飞机、建材、 珠宝、银行等等
其实就连巴氏旗下最大的保险业务也是强周期性的 :)
2010-04-28 09:20
巴菲特既讨厌借贷又从未停止借贷
大学毕业时靠父亲担保借了2500美元
相当于25%的净资产负债率，后来巴老的告诫就是借也不要超过25%
套利业务持续了几十年，主要用借贷而且找到标的前就借来放在账上
拯救GEICO也是靠所罗门兄弟公司发的债
此番收购铁路巨头也是发了债的
顺便说说，这也是周期性公司 :)
2010-04-28 09:33
巴菲特反对分散投资
1956年首家合伙人公司资本100100美元，1969年解散时大约上亿美元
期间股票品种约20家左右，单只占比上限先是25%，后来提高到40%
但股票只是当时投资的三大类之一
可见并不像我们想象的那样集中
顺便说说：巴菲特的老师格雷厄姆主张分散而且更为分散 :)
2010-04-28 09:52
巴菲特说好公司的持有期限是永远
还说过投资像在一张卡上打孔，打完了就完了
但他在2003年前后的信中检讨说应该在几年前卖掉严重高估的
在其他信中巴老也常说应该在接近或高过内在值时卖出 :)
2010-04-28 10:02
巴菲特说不关注宏观，就算格林斯潘也不能影响投资决策
但巴菲特却出于宏观判断看空并做空美元
尽管自己也承认市场长期以来对他的判断并不很给面子 :)
2010-04-28 10:08
巴菲特厌恶金融衍生品，称之为大规模杀伤性武器
但巴老的投资组合中却包含此类‘武器’:)
2010-04-28 10:52
巴菲特说DCF是唯一合乎逻辑的估值方法
但他在收购广告中说，接到案子会快速报价，通常只需要5分钟左右
而5分钟是不可能用DCF估值的
可见还有其他合乎逻辑的估值方法 :)
2010-04-28 10:57
进化ing:)
2010-04-28 11:46
总之投资是一个自我投入自我修炼的过程
追求的最高境界可以浓缩为两个字：最值
不同的投资人达到的境界不一样，也就有不一样的‘最值’
同一个投资人，不同的时期达到的‘最值’境界也不一样
巴老的境界高高在上，他的著述堪称投资圣经
投资人不读投资圣经肯定是不行的，但只读圣经也是不行的 :)
2010-04-28 12:30
那就是毛估估。意思就是5分钟就能算明白的东西，一定够便宜。
2010-04-28 12:33
呵呵，那是你没搞懂他做的是什么。他的意思简单解释就是，不要想去赌场赢钱，但开个赌场赚钱还是可以的。
我卖puts和他做的事情是一样的
2010-04-28 12:35
我觉得他当时可能是为了对他的美元资产保值，现在好像也不做了。反正我一直觉得他做空美金是一件我不理解的事情。
2010-04-28 14:39
股市长期满仓，博客长期空仓 :)
2010-04-28 14:50
巴菲特说过，他一生当中有很多次很集中，甚至达到100%。
2010-04-28 14:59
我觉得你可能有点太钻牛角尖，不会模糊。
呵呵，你看的老巴的东西远远比我多，但感觉看的越多好像越乱的样子。
老巴的东西真的很简单：就是“买股票就是买公司”，别的所有的东西都是诠释或衍生，可看可不看。
老巴对我说过，他什么都做过。我也一样，做过空，借过margin，买过不懂得东西等等。
2010-04-28 15:50
老大，通过读2008年的信，巴菲特做的衍生品我懂了，觉得概率运用得非常令人佩服，你的卖puts和他做的一样，是怎么回事？能否点拨一二？
2010-04-28 19:49
段大哥，我看了万科季报。第9大流通股东是--------万科企业股份有限公司工会委员会（新进的）。投资自家的生意浮亏也不小啊，估计有15%以上吧。这种情形在中国上市公司有一些，有的叫一致行动人或叫创业投资什么的。你怎么看他们这种形式的投资？
2010-04-29 01:48
也许长线没问题。自己投自己公司往往是因为更了解，但有时也是因为知己不知彼。
2010-04-29 01:56
就是一样的东西，不过巴菲特做的是S&P，我做的是个股。
46楼
2010-04-28 08:39
段老师，您好。
请问烟戒掉了吗？？
2010-04-28 12:41
差不多了
谢谢
47楼
2010-04-28 09:27
我只是想发几条关于现金流的东西，怎么会显示
“你发表的评论内容包含敏感关键字，不允许发布！”
网易怎么回事？
2010-04-28 12:40
你被敏感了
48楼
2010-04-28 10:49
我是因为段兄才来到网易博客的，看了段兄博客一段时间， 这里给网易博客提个建议。
相信很多朋友都会跟踪阅读博客文章下面的几百条评论，但现在的评论排序方式是按照单个thread下的评论按时间顺序排列，最新有更新评论的thread提到最前面来，这样过一段时间如果读者想看更新的评论内容的话，得略过大量已经看过的内容，还得自己注意每条评论后面的发表时间，看起来很累。能否请网易博客增加一个功能，能够将博客文章后的评论简单的按照发表时间倒序排列即可（读者可以选择按thread阅读或按发表时间倒序阅读）。
不知道我说明白没有，希望段兄能关注下，给网易博客的人员转达下建议，也欢迎朋友们讨论。
2010-04-28 12:31
我知道你说什么，但没反映过呢
49楼
2010-04-28 11:13
段大哥，这里有一个消息，清华控股有限公司打算转让A股上市的同方股份的5%以下股权，而后者已经公布研究将其所控制子公司分拆上市到创业板的消息，我觉得同方股份的价值可能会因为子公司分拆上市而得到不小的提升，建议段大哥研究研究这个案例。
2010-04-28 12:26
没空
2010-04-29 08:47
从长期看，分拆上市并没有提高总公司的内在价值，不过好处是可能从公司层面上分业经营，对某些盈利不错的主业会有点隔离的保护吧。大致看来应该跟拆细差不多吧，格雷厄姆说这种事情对投资者没有意义，但一般会促使那些投机者有冲动“要做些什么”。个人看法，欢迎拍砖。
2010-04-29 09:11
分拆一般是没有意义的。我能想出来的意义大概是不同部门都想通过自己的业绩来体现自己的价值，而老板又没办法协调，大概就只能这么做。
50楼
2010-04-28 13:51
段老师，我目前的渠道只能投资A,B股和港股。07年开始做的，成绩还可以（小赚一把）。但是因为不懂行业 ，很难赚大钱。或者说水平很难提高。对技术天生不感兴趣，当然也不是一窍不通。目前好想进步，不知如何下手。你看我的情况，是不是能给我些建议？期待得到你的指教。
2010-04-28 14:44
不懂就不碰。我也有很多东西不懂，好像没什么办法，但好像也不妨碍出成绩。
51楼
2010-04-28 14:17
这几天A股大跌，有一种复杂的心情，自己的股票缩水不少，心里不爽，看到价格更加便宜了，有一点兴奋，想加仓却没有弹药。（招商银行） 有时候想想，价值投资也是多钱善贾，长袖善舞。
2010-04-28 14:45
呵呵，我也没弹药了。
2010-04-28 15:33
没事，钱少少陪点。
2010-04-28 16:19
2010-04-28 16:19
bnfan 回复 heimaofuren
2010-04-28 21:34
我觉得保守些好，好像段老大说过，如果你会投资，你不需要那么多钱啊；如果你不会投资，要那么多钱也没用。
2010-04-29 01:44
什么时候说过这话？不要乱讲。
52楼
2010-04-28 16:59
段总,既然选择中国的创维,为什么不选择一家卖场,这样的话成功是不是大概率事件?比如苏宁就做的相当不错啊?家电好象只有海尔做到了2%的毛利...美的我感觉就是价格屠夫,不过我自己也用美的东西....
2010-04-29 01:52
2010-04-29 01:52
段永平 回复 m13888390298
53楼
2010-04-28 21:56
贵州茅台去年4季度业绩下滑，且全年的业绩增长仅有13.5%，远低于市场预期。一季度公司实现销售收入30.40亿元,同比增长20.99%;实现归属于上市公司股东的净利润为12.66亿元,同比增长4.00%，有人认为公司业绩增长已步入低速增长期，结果这两天茅台股价大幅下跌，但据说茅台酒目前依然供不应求。老兄，你怎么看茅台，茅台还会高成长吗，你现在会买茅台吗
谢谢老兄
2010-04-29 01:43
我对酒没感觉。
54楼
2010-04-28 22:53
请教段大哥，如果发现一只股票盈利不错，毛估估最少值10块钱。假如价格跌到10元以下20-30％我可能会考虑出手！可是经常会发生，你算计好的那只股票根本就没跌到10块钱，当然你也没有买。过后来看，当时如果买其实是对的。可能我过于保守，经常会错失很多机会。这个问题经常困扰我，比较头疼。请问段大哥是否曾经遇到过这种烦恼，有没有好的解决办法？
2010-04-29 01:40
好像没啥好办法，人们总是会错过很多机会的。
55楼
2010-04-29 10:04
段总，我看到你在一个访谈节目说。买入有两个理由，一是公司现价值大于市值；二是市场低估了公司的未来价值。我想问你未来是指多久，两年或是十年以后的事呢？谢谢！
2010-04-29 11:04
就是把没来价值折现的意思。有多久算多久。