不知道这里谁去了阿里巴巴股东大会？有没有全过程的问答？我网上查了一下，好像都是一部分。 就是想核实一下朋友告诉我的一点东西：1. 卫哲说10年内阿里巴巴点儿康姆会单独成为1000亿美金市值的公司（不含阿里巴巴集体其他企业）？2. 马云中途有急事退场了？ 已经收到很多朋友和博友给的信息，现在基本清楚了，谢谢各位。我发现这倒是个了解公司的一个好办法。 1。我现在可以理解为什么卫哲说1000亿的事情。 如果不说10年的话我觉得其实也没有什么大问题，不然说不定将来要惹官司的。 希望他们将来能更平常心地对待“华尔街”，不然“华尔街”的压力是有可能让他们犯错误的。 相信他们会很快习惯的。 在这点上我非常支持马云的“股东第三”的说法，但这次还是觉得他们心中还是有股东的，尤其是居然还提到索罗斯，有点怪。 2。顺便表示一下对马云中途离开的不理解，实在想不出有什么样的急事可以让他提前离开这个他盼了很久的别致的股东大会。 希望不是什么坏事。 3。这个股东大会没有改变我对阿里巴巴集团的任何看法和投资观点。
条条道路都可能通罗马，这里是一条"未必"最好但肯定能到的。
阿里巴巴
评论区 45 楼
1楼
pingkai2
2010-05-18 13:45
私募但斌先生的博客里面有关于阿里巴巴股东大会，马云确实退场了。
段永平
2010-05-18 13:49
谢谢。
2楼
2010-05-18 13:50
网易是不是把新浪博文的地址给封杀了？我传不上网址啊，唉~~~您在百度里搜“腾讯与阿里巴巴股东大会的不同感受”就可以了
2010-05-18 13:57
看到了，谢谢。
没有卫哲1000亿的说法。
3楼
2010-05-18 14:08
段老师知道淘宝开始赚钱了吗？
2010-05-18 14:11
你要讲笑话吗
2010-05-18 14:13
我可没有1688
2010-05-18 14:27
呵呵，看来你没看到马云说啥了
4楼
2010-05-18 14:21
说来也巧了，段总一发此文，A股就开始由绿变红，巧合乎，还是天意啊！？
2010-05-18 14:28
2010-05-18 14:28
段永平 回复 水漾西风
2010-05-18 16:17
那要变绿了呢？哈哈。阿段前辈责任重大呀。
2010-05-19 04:29
美股变绿没问题
5楼
2010-05-18 14:55
段总为什么不直接吃阿里巴巴
2010-05-19 04:30
2010-05-19 04:30
段永平 回复 陈明
6楼
2010-05-18 16:02
什么急事中途退场，这可是一年一度的股东大会
2010-05-19 09:49
段先生肯定是看重马云先生身上的某些特质，企业的某些特质。我估计这些东西可能是搞实业的企业家更能看懂。
我是在赢在中国上真正见识到马云先生，牛根生先生等优秀企业家的。风采不用说了。
关于很多东西，特别是他们身上本质的东西，我确实看不透：
1. 马云先生：
A 场景：赢在中国总决赛的现场对于诸位参赛选手说融资，
“企业永远在形势最好的时候融资” 。这个本质上没有错，但是确实都是一种对于股东的态度。从马云向孙正义融资，从阿里巴巴上市应该都体现了这个。我个人不太敢向这样的人精来如果，如果他哪天从博弈的角度来看待股东，那就有点 。
B 关于卖股票，这件事情，我看马云先生两次解释都太牵强。马化腾先生也卖，我不知道如何解释的。我看不懂，不买。说实话，还有什么原因吗，就是觉得差不多了。这和您主动稀释股权，和华为那样内部持股，不一样。
2010-05-19 10:08
2 牛根生先生
场景：赢在中国总决赛
“小胜靠智，大胜靠德”， 我听着确实感动和激动啊。这种感动和激动以及对此的认同我也还会一直坚持，如果可能会坚持终生。
但是言犹在耳，牛先生的蒙牛出事了：三聚氰胺。 无论如何，戕害了这么多未成年的婴幼儿，几乎等同谋杀。 小说是失职渎职，大说是谋财害命。 董事长不知道，那我不相信。如果这样牛先生怎样掌控的企业呢？ 如果不是考虑到内蒙和全国几十万奶农，这样的企业不应该倒闭，责任人不应该进监狱吗？可是考虑妥协了，这些长远的治理问题又会有人反思吗？ 文革过去了30年，我们的民族是否有很好的全面的反思呢？ 没有自我反思甚至自我革命的企业能走多长呢？ 民族呢？ 牛先生自己呢？ 没有这样的渠道和机会表达起码的歉意和悔过吗？不该辞职吗？ 那有些匪夷所思了。王石先生说，如果他个人的行为对于企业员工造成了伤害，对于公司的客户造成了伤害，影响了销售，或者对于公司的股价造成了严重影响，三者之一，他立即辞职。先比较，其实王石先生的言论是个人的，而前者牛先生是企业的，领导责任无论如何有的。我真希望青涩的企业家多些，这样也可以多些标的。
不好意思，有些激动了。可能有些理想主义了。
还是说看人吧，从上面的细节看，我说实话，没有办法作为股东相信马云先生，也不会再相信 牛根生先生，作为他企业的投资人了，而他的面相看上去真是宽厚啊。
2010-05-19 10:16
写得有丑有长了。 其实只想问段先生的是，从投资的角度，我们应该怎样全面看待 企业的管理者呢？ 什么是最重要的品质和素质呢？（应该是缺乏的那项最重要，木桶原理。但是最重要的因素也有一个小集合，其他可以稍微忽略）
不好意思，我搞理工的脑子。这件事情也许也可以毛估估的。
2010-05-19 10:19
抱歉，是 我个人不太敢向这样的人精来“入股”
2010-05-19 10:31
我理解是这样经营之道。但是经营之道恐怕是以长期可持续发展为前提的。 阿里巴巴的“高价”上市，马云先生的高价减持，我理解可能这个经有些念歪了。 因为股东第三，所以股东可能某些情况下可以被牺牲，那您敢对这样的企业投资吗？ 您的收益也许来自别的股东的高价付出，而很少来自企业经营，这就不太合道了。个人的理解。
2010-05-19 13:11
这里的文字之中，对 马云先生和 牛根生先生有所得罪，言语不敬之处，个人表示歉意。。
2010-05-20 02:55
其实他就不该解释。这种东西没必要解释，越描越黑。不过，他的出发点绝对是好的，他希望能够通过沟通的方式让他的股东能理解他。呵呵，想要所有股东都理解是绝对，永远不可能的事，但能理解的根本就不会问，所以，呵呵。
2010-05-20 02:56
我想你可能误解马云的意思了。
2010-05-20 02:58
最重要的是integrity。
7楼
2010-05-18 16:35
段总，现在万科800亿市值，我估价万科值1000亿，我想不是很便宜，再等等，又怕错过机会,这种情况怎么买？
2010-05-19 20:21
我觉得可以买了，机会成本比买便宜一点重要。
2010-05-19 20:23
叶檀大姐写的东西挺喜欢吸引大众的眼球。
2010-05-19 20:25
呵呵，叶檀大姐很喜欢唱反调，她表达能力确实不错，说话很清晰，经常在CCTV2看见她。
2010-05-19 20:31
如果大家都住山洞，地产肯定没有未来，这是不可能的，中国人上到达官贵人，下到平民百姓有一个普遍的爱好那就是买房子和收藏房子，我也有一个爱好，平时喜欢看看一些楼盘。
有时间的话跟看房团去看周边城市看房子，既可以当做旅游，不用车费，又有免费的工作餐
2010-05-19 20:41
住山洞，山洞可能比房价涨得还离谱。
李嘉诚做得那么大，房地产功不可没。
2010-05-19 20:58
茶水桶感觉有点贬义其实这个网名是我看《新不了情》连续剧里面的台词，感觉亲切而不是为了搞笑
2010-05-19 21:01
我知道的一些生活富裕的人，他们买几套房子并不是为了炒房，因为他们一般不会卖的，就是一种爱好和安居乐业吧。
2010-05-20 00:00
你可以去惠州那个什么湾买啊，好像听说那里是中国的马尔代夫，楼价应该不太贵。其实房价逐渐上涨时最好的，至于暂时那些买不起房子的，只能相信ZF了，这个是ZF的责任，他们必须大量提供廉价房和廉租房，不能避实就虚。
2010-05-21 00:11
有时候本来就当娱乐看，还有那个宋祖德（他们有时候说的东西也挺有道理）。
2010-05-21 00:21
个人有点不同意见，机会成本比某一次赚多一点重要（既然看好一个公司，那么等价格便宜一点没太大必要），比如说“同一个公司卖7块和5块，以后等到30块卖，差别不大，如果要等到5块才买，有可能错失掉一次机会”芒格说”不要在金堆里找金针”。
从长远和概率来计算，把握机会成本的收益是挺高的。
2010-05-21 20:44
也也是一个规律，等城市化达到一定的程度，那么就会回流。
2010-05-21 22:53
是的，回流是有钱人做的事情，普通百姓就住在市区
2010-05-22 02:11
确实如此！
2010-05-22 21:25
郎咸平从来不买股票的。
2010-05-23 07:05
最晕的是他还经常对股票给意见。
8楼
2010-05-18 16:46
中午翻吴晓波的《激荡三十年》，1984年里有一段对您的描写，读来有一番滋味——浙江大学毕业的段永平愤然离开分配单位北京电子管厂，他发誓自己以后再也不会在国营工厂里上班，因为那里“人人都觉得能干，却什么都不干”，他也将坐着火车到珠江三角洲去了。
1984年我出生，那年您已经打点好行囊去做自己认为对的事情了。现在我也在国企上班，总感觉似乎没有在做对的事情但又没那么肯定。感觉缺少历练，自我戏谑我欠练
2010-05-19 04:27
有点乱了吧？我86年才离开去读的烟酒生，88年才毕业，也绝对没有愤然离开的意思。这种词一加味道就完全不一样了，好像美式中餐。
9楼
2010-05-19 04:11
马云为什么股东第三？大家去查查阿里巴巴点儿康姆的马云股份的份额。占不到1%，比卫哲还要少。
2010-05-19 04:27
马云为什么不把淘宝和支付宝注入阿里巴巴点儿康姆，大家再去查查马云在阿里巴巴集团的股份份额也就明白了。
2010-05-19 06:35
2010-05-19 06:35
段永平 回复 xuqiaogary
10楼
2010-05-19 04:19
段老师，我从卫哲的个人经历来判断，这个人10年内是肯定会离开Alibaba.com的：）
2011-03-23 15:45
你？！
你还是太保守了些
2011-03-24 00:03
白发人送黑发人。
11楼
2010-05-19 08:36
我认为股东.客户.员工.应该是没有那重那轻的.它为是相互的关系.做好任何一个另外二个也不会差.相反做不好任何一个.另外二个也不会好.
2010-05-20 02:13
呵呵，我也是这个观点。其实马云的观点也没什么区别，只是说得角度不一样。
12楼
2010-05-19 08:58
●
我说道：
段总为什么不直接吃阿里巴巴
我：
你一定会说啊里巴巴卖750亿赚10亿这生意不如yahoo好！但我想说，如果估阿里巴巴150亿的话，yahoo是不是有点贵呢？
2010-05-20 02:45
我买yahoo买的是整个阿里巴巴集团，不是1688
13楼
2010-05-19 11:42
看段的操作，最喜欢的状态是：搞的懂的企业，欣赏认同的企业，由于某项不利事件，股价疯狂下跌时候买入，，，然后慢慢等，等事件烟消云散，便可获得另人咋舌的回报。
机会非常稀少，可遇不可求。但一直有这么一个心，与一块资金，在漫长的投资生命中总会出现的。
阿段，这么理解，对吗？
2010-05-19 13:59
段总对网易的投资应该是典型的这个思路；而对YAHOO的投资好像不是这个路数，寄希望于YAHOO隐形价值的释放，而不是YAHOO自身价值的提升。但并不违反“自己看得懂的价值投资”这个总原则。
2010-05-20 02:10
我的投资其实就是一个思路：未来现金流的折现。
这点很像打高尔夫，每支杆的挥杆动作都是一样的。
2010-05-20 03:00
呵呵，就是这么回事。
14楼
2010-05-19 21:11
段总，你对美国和中国有什么看法？另外，有人说国内没有真正的企业家，下面是网上对一些企业家的看法：马云：忽悠高手；牛根生：作秀；史玉柱：正邪；马化腾：阴险、抄袭大王；王石：心灵高不过一个坟头；黄光裕：问题首富，已被判刑；黄宏生：经济犯罪。给人印象还好的也就这几个吧：任正非、何亨健、张瑞敏、丁磊、王永庆、董明珠、还有段总吧
2010-05-20 03:10
不知道企业家的定义是什么？
没有定义就开始说有没有那还不乱套？
上面有些外号是有些人因为不懂，甚至可能是以自己之心度他人之腹而的出来的结论。
15楼
2010-05-20 00:23
马云讲过：客户第一、员工第二、股东第三。尽管有些投资者一度认为这种方式可能损害股东的利益，但事实证明，只有把客户放在第一位，股东获得的利益才是持续而稳健的。
大家怎么看？
2010-05-20 03:12
反正倒过来摆是肯定不对的。
2010-05-20 09:44
不觉得股东第一就肯定错了。
如果是股东第一重要或者最重要的，那肯定是正确的。
如果管理层及其员工的一切的工作不是为了股东的长期利益而工作
真搞不懂投资者的投资是图什么。
当然仅仅是限于短期的逐利行为或者对长期的股东利益有伤害，
可以不用考虑。
最终企业的一切都是为了盈利，而这些盈利都是为管理层的老板即投资者的利益的增加。
否则的话，这些管理层对股东来说就是噩梦，至少说对长期股东
2010-05-20 10:36
也许你该看看good to great这本书，你才能明白马云是什么意思。
2010-05-20 11:04
对公司的优秀与否确实很难分出。
这也是我目前只停留在投资傻瓜都能运营好的企业的原因。
谢谢推荐。比较困惑的再请教您
2010-05-20 11:13
主要是对前面那位兄弟的“把股东放第一位肯定是错的”观点提出异议。
其实都一样，在保证股东长远的利益情况下，客户、员工都同样重要。
看了太多的香港上市公司里面很多管理层在胡作非为，侵害小股东利益的行径。对这些比较在意而已
2010-05-20 11:14
同时这也是我看年报要看5年甚至更多年来，管理层对待股东的态度方面必看的一个方面。
如果需要一个例子，可以看看李泽楷的电讯盈科案例。
2010-05-20 11:16
2010-05-20 11:16
段永平 回复 zhucheng78
2010-05-20 11:22
马云和那些人完全不是一回事
2010-05-20 11:37
可能让段老师误解了。
丝毫没有诋毁马云的意思。。
2010-05-20 11:41
2010-05-20 11:41
段永平 回复 zhucheng78
16楼
2010-05-20 00:43
段总，我持有阿里巴巴，但老实说对该公司不是太放心，和QQ相比，阿里更多的靠中小企业的发展，企业在强大的竞争压力下还能否拿出更多的资金来投阿里的广告？而QQ则类似一个内需消费股，在QQ上花钱的都不太在意，而QQ的业绩增长也比阿里高很多。
段总您对这两家公司如何看待呢？
2010-05-20 01:17
说句不该说的话，我对中国真的没信心。除了有廉价的资源，以及廉价的劳动力，还有可以任意的破坏环境外。真的找不出有哪些有核心竞争力的公司来。
2010-05-20 03:20
我认为这两家公司都很厉害，但买yahoo可以很便宜买到阿里巴巴集团的40%的股份。
你持有的应该是1688吧？
我在这里说阿里巴巴时都是指整个阿里巴巴集团，其中包括1688。
中小企业是国家经济支柱的现象是会持续很多年的（也许是200到一万年）。
竞争压力越大，企业投的广告越多。没竞争的公司投广告干嘛？什么时候见海关投过广告？
2010-05-20 03:21
核心竞争力的定义是什么？
2010-05-20 08:21
核心竞争力就是只有你有，而他人没有的资源，
2010-05-20 09:15
那好像就只有海关可以这样了。
谁能举个例子来让我反驳一下
2010-05-20 16:05
核心竞争力是企业的文化和制度。
2010-05-20 16:09
国内也有不少市盈率是10余倍了。单纯看PE,20倍PE应该是不贵也不便宜。
2010-05-20 21:21
企业文化是企业的核心竞争力，它随着环境的变化而变化，不断生长。例如，招行的“因您而变”。
2010-05-21 01:41
2010-05-21 01:41
段永平 回复 dujianping_ok
2010-05-21 01:47
我也这么认为。 主要是文化，因为制度是相对容易模仿的，但文化确很难。
2010-05-21 10:37
核心竞争力的定义是：“在一个组织内部经过整合了的知识和技能，尤其是关于怎样协调多种生产技能和整合不同技术的知识和技能”。从与产品或服务的关系角度来看，核心竞争力实际上是隐含在公司核心产品或服务里面的知识和技能，或者知识和技能的集合体。
2010-05-21 10:38
核心竞争力的概念是美国密西根大学商学院教授普拉哈拉德（C.K.Prahalad）和教授加里?哈默尔（Gary Hamel）在其合著的《公司核心竞争力》（The Core Competence of the Corporation）一文(发表在1990年的5月到6月的哈佛商业评论(the havord business review)上) 中首先提出来的。
2010-05-21 10:39
在普拉哈拉德和哈默尔看来，核心竞争力首先应该有助于公司进入不同的市场，它应成为公司扩大经营的能力基础。其次，核心竞争力对创造公司最终产品和服务的顾客价值贡献巨大，它的贡献在于实现顾客最为关注的、核心的、根本的利益，而不仅仅是一些普通的、的好处。最后，公司的核心竞争力应该是难以被竞争对手所复制和模仿的。正如集团总裁张瑞敏所说的那样：“（能力）是海尔真正的核心竞争力，因为它不易或无法被竞争对手所模仿。”
2010-05-21 10:41
核心竞争力是一个（，国家或者参与竞争的个体）能够长期获得的能力。是企业所特有的、能够经得起时间考验的、具有延展性，并且是竞争对手难以模仿的或。
核心竞争力，又称“核心（竞争）能力”、“核心竞争优势”，指的是组织具备的应对变革与激烈的外部竞争，并且取胜于竞争对手的能力的集合。
核心竞争力是企业竞争力中那些最基本的能使整个企业保持长期稳定的竞争优势、获得稳定超额利润的竞争力，是将技能资产和运作机制有机融合的企业自身组织能力，是企业推行内部管理性战略和外部交易性战略的结果。
2010-05-21 10:44
核心竞争力通俗的讲就是一种独特的，别人难以靠简单模仿获得的能力。（远大总裁张剑的定义）
2010-05-21 13:31
2010-05-21 13:31
段永平 回复 创造命运
2010-05-21 21:24
王石曾说过这样一句话，我曾给万科带来了什么？首先，选择了一个行业；其次，建立了一个制度，就是现代企业制度；第三，培养了一个团队。
而文化，基于上面的要点同时更需要时间的沉淀。
2010-05-21 21:26
这是我关于核心竞争力的看法。
2010-05-21 23:32
别听他忽悠了，他根本就是个投机者，不过是个长线投机者罢了。 他在07年的股市热闹的时候搞信托基金，买入股票，结果套了1-2年都没出来。 真正的价值投资者是不会在那个时候买股的，价格太高，市盈率高，哪来的安全边际？ 看他还不如看赵丹阳。
2010-05-21 23:54
大多数企业有自己的文化么，我觉得是没有的，因为这东西需要积累、沉淀，最后形成企业的一套价值观。
2010-05-21 23:55
所以文化很难复制。
2010-05-21 23:59
港口、机场算吧，像A股的盐田港、深赤湾、上海机场。
不过我认为资源只是核心竞争力的一方面。
2010-05-22 00:02
段总，请教步步高的核心竞争力是什么？
2010-05-22 00:04
有同感，他特别强调定价权，现金流，盈利能力。
2010-05-22 01:36
定价权就是“护城河”吧？
2010-05-22 01:40
呵呵，我觉得我们有，不然很难活到今天。
我们的核心竞争力还不是很强大，所以不想说。
如果50年以后我们还在的话，也许就可以说几句了，但和那些优秀的102年老店比，还是会有差距的。
2010-05-22 01:55
一两年不算什么。听说他被套的是他自己的股而已。
就算是他犯了错，也不等于他不是价值投资者。他说的有些东西是很有道理的。有时说的对也不等于每一次都能做对。老巴还犯很多错呢，你看看老巴在康菲石油上亏的钱，好像把中石油上赚的钱亏了不少。
2010-05-22 08:36
那文化可以量化吗?段总
2010-05-22 08:39
也许很难模枋的东西也很难量化.不能量化.那我们知道好的文化值多少钱啊?
2010-05-22 12:22
可能可以，单位是“年”。
2010-05-22 22:48
马云说过，要“为1000万中小企业服务、提供一万亿金融信贷”。现在国家松绑民营经济，民企可以成立银行了。
2010-05-23 07:02
这对支付宝非常好。至少不用担心国家收回去。
2010-05-23 07:30
答复怎么没有了？
量化的单位可能是年吧，就是说有好的企业文化的公司活得长的概率要大许多。
2010-05-23 13:15
制度是钢性的，务实。而文化是对付人性的，务虚，所以很难发现公司的文化好坏。
2010-05-23 13:26
呵呵，难也得去发现，不然投资的风险就要大很多。
你看看《基业长青》吧。
2011-05-07 11:28
我的理解是“让对手知道真实情况了，对手也还是无可奈何。”比如通用的“271”或者阿里巴巴的“明星诞生野狗必走”，或者步步高的“零容忍度”这些“能够保证低成本地提供服务来满足需求的东西”。
我理解得对吗？
2011-05-07 11:35
和低成本没有直接关系。
核心竞争力是一个企业能够长期获得竞争优势的能力。是企业所特有的、能够经得起时间考验的、具有延展性，并且是竞争对手难以模仿的技术或能力。
17楼
2010-05-20 01:23
学长觉得Carol Bartz 符合《Good to Great》里面Level 5 Learder的标准么？我看到这些标准的时候心中想到的第一个人选是邓小平。
这本书颠覆了很多我以前想当然的东西，是本很有启蒙意义的书~ 感谢学长的推荐
2010-05-20 03:34
忘了那个标准是什么，也不是很了解Carol，但觉得她上台以后做的很多事情我都很接受，比较make sense.
18楼
2010-05-20 08:51
中国记者：中国有很多粉丝想要向您学习，您觉得对于普通人来说如果要复制您的投资模式可行吗？
巴菲特：我认为他们可以复制这个综合的理念。我是向一个名叫BEN GRAHAM的人学习的。我阅读他告诉我的“智慧的投资者”这本书，这是一本非常好的数。我认为对于投资来说，最主要的是不要老是盯着价格升了还是跌了，就是围着价格转，而是要看待它是一桩生意。如果你了解这单交易，你觉得你是为这个生意付出本钱，那么你就应该买这支股票。如果你不觉得这个生意好，那么就不要买。别人告诉你这只股票到底要升还是跌都不算数。就像购买一间农场、购买一桩公寓、一棟房子或是其它别的东西，你要了解的是这个资产，整个生意，然后决定你是不是值得花这笔钱，如果你觉得不值，那就算了。
2010-05-20 08:54
中国记者：投资人除了购买股票之外，还应做些什么？
巴菲特：你要做的最好的事情就是对你自己进行投资。如果你提高你的才能，就能发生很大的变化。当我和学生们谈话时，对着年轻人，我总是鼓励他们投资自身的技能。如果他们能够学到更多，能更好地沟通，不管今后如何，没有人能拿从你身上拿走这些本领，通货膨胀也不能，没有人能！你会有一个更好的资本，所以最好的投资就是你用尽全部解数对自己做投资。
http://finance.sina.com.cn/stock/usstock/c/20100519/22427967870.shtml
2010-05-20 09:12
呵呵，好像我也是这样说的
19楼
2010-05-20 09:27
段总，这是一位我认为很有见识 和视野的网友，在某个论坛发表的看了您的博客后，对于卫哲先生这段话的理解。应他的希望，转贴在这里。我觉得挺有启发的。
【 · 原创: 冬雷震震 2010-05-20 08:31 只看该作者(-1) 】 5月19日段先生说他买雅虎看上的是我买yahoo买的是整个阿里巴巴集团，不是1688。看来他确实是因为对淘宝与支付宝有兴趣而观察了雅虎。段对卫哲有没有说光是上市的阿里巴巴就值一千亿美元很关心，其实这个也没有必要太关心，博客中跟贴的没人提到卫哲的思路，卫哲对阿里网络的赢利模式有想法，比如银行通过阿里平台的贷款，现在才几十亿，想收一个点的费用很容易，但太少了，他们看不上，但等这个规模达到万亿了（万亿无非是百万家企业各贷个一百万，不多，中小企业对资金非常渴求，阿里现几百万将来上千万家企业，弄个一百万家进行贷款，不算太没有理智），到时候再收费不迟，万亿收一个点就百亿，如果自己做这业务当然利润率更高，所以今年4月阿里成立了阿里小额贷款公司。可见卫哲他们的思路所在。看到了在段博客可以回言的可以把这个思路与他提一下，卫哲的思路看阿里网络未来千亿美元的思路是明确的，但也是一种博弈，只不过这种博弈在未来客户养大后是有可能的。现在阿里网络的利润不重要，客户量与收入很重要。也要看到卫哲讲是这样讲，但能不能做到他们自己心中也不见得多坚定，不然不可能在2008危机中不真正展开大规模的股票回购而只是象征性回购了一点点。
2010-05-20 09:37
他可能没有看到我的原话，我关心的是10年而不是1000亿。
对上市公司而言，没有时间的话就叫理想，有时间就叫承诺，是完全不同的概念。
20楼
2010-05-20 10:27
早上好段总！
我想请教您一个问题？假如您现在重新选择行业，您会选择什么行业？具
体想做什么？谢谢...
2010-05-20 10:43
其他条件没有怎么选？
21楼
2010-05-20 11:09
段大哥,请问一个关于市值的问题,比如万科,同时A,B股都上市,又比如民生银行A,H上市,这类公司的总股本或者说总市值是两者之和,还是单独计算?
2010-05-20 11:20
看总发行股数。买b股的按b股价钱算，买a股的按a股价钱算，都是乘上总股数。
22楼
2010-05-20 11:11
有些好奇段总怎么没有买call或者买put而基本说的都是在卖call或者put？options 对你应该是双行线是不是？
2010-05-20 11:20
不是基本上，是完全。我不买option的。
2010-05-20 11:24
卖options是买保险，而买options就纯粹是投机了, 可以这样说吗？
2010-05-20 11:27
买option相当于买保险，卖option的相当于卖保险。
估计你会晕的
23楼
2010-05-20 13:38
我猜测善者定义之赌，为等于少于胜算50%，不能为。
广义之赌，或称之市场博弈，或称之投资，均需要筹码。
例：若以胜负算均为50%之游戏为例，输赢赔付率均为X=10%，这两条件是公平的。那么连续下注两次的话，后果应该是（1+X)*(1-X)=1-X^2=1-0.01=0.99. N次方的余者类推。
因此，只能玩（1+X+A)*(1-X)=1+A-AX-X^2之游戏，，A，就是价值。
善者如段老师，不辞辛劳（段老师的A=20亿美元/2000小时=1百万美元时薪）开此博客，就是教导学习怎样辨识A。
再次感谢
2010-05-20 15:21
我只是语文很差，小学作文时还拿了不及格，不敢用语文去表达。
数学应该也是一种语言，物理，音乐等当然也是，我看一只股票，如果觉得它的音律不好，或许它就真的不是一只好股票。查理亦如是说，信然。
2010-05-21 03:53
此价值，指经济价值，狭义上的。我喜欢亚当斯密的定义：涵盖使用价值和交换价值，也可以简单按需求论定义。不喜欢马克思的平均劳动时间说，或者说，我认为马克思这个定义是属于本末倒置。
企业现值可以采用对未来自由现金流按无风险利率和风险率随时间折现。价值是可以随着时间变化的，主要受企业经营状态影响，金融市场的意志对其影响较弱，但对价格影响较强。
一窥之见博取一笑。
另：一般一年的工作时间为2000小时
2010-05-21 18:58
补充：公式中的1，指你买入的股票价格，外在价值。X：市场的波动。A就是企业内在价值了，也可称安全边际。
随时间的推进，不仅X会变化，A也可以变化。只不过价格投资者（说别人投机好像不礼貌）主要关心X,价值投资者主要关心A。无论价格投资者还是价值投资者，统计学上都是20%赢，80%输。要看个人的擅长。
2010-05-22 02:08
2010-05-22 02:08
段永平 回复 art753
24楼
2010-05-20 18:25
一是以做空国际原油为主先期做空大宗商品；二是放大欧洲债务危机，贬值欧元。三是做多黄金市场使黄金市场形成一种看似可以保值增值的临时避风港。（借机再一举做空黄金市场）。四是集各方力量促使人民币升值。在内围市场，一是促使中国资本市场的国际接轨，促使做空机制的形成。二是资本借道埋伏国内各种战略性资源领域，农业领域等重要关乎民生生存大计领域，时机成熟形成里应外合之态。三是采用以夷制夷，在国内寻找中层管理要职的可以影响经济政策制定的人员达成利益联盟（俗语说的汉奸）。四是加速进入资本市场占领话语权位置，控制和影响经济资本的流向；挠乱经济秩序的平衡。五是促使人民币升值和汇率方式的改变；六是以资本操控的形式加速国内通货胀的产生让人民币对外看来是升值对内确是贬值的一个态势。然后以致于找准时机一举吃掉目标，坐享中国经济发展的成果，将中国的经济打回原形。
============
上面的分析有道理吗？当年索罗斯怎么能调动天量资金狙击英镑，做空东南亚的？
2010-05-22 02:21
呵呵，有点累
25楼
2010-05-20 21:10
阿段，问个问题:
你的财务知识怎么样？你觉得财务知识对于投资具有多大的重要性？
2010-05-22 02:20
我的财务知识不怎么样，所以还有很大的进步空间。
26楼
2010-05-20 21:21
段总 您好！（不敢叫段哥啊，差了一半的年龄）
您曾经说过游戏公司可以看看
不知道您怎么看九城啊
现在现金及等价物就超过市值了
可不可以拣个烟蒂呢
我的一个在九城呆过的朋友说九城的企业文化还不错
还有你怎么看朱骏本人呢
谢谢！
2010-05-20 21:24
能不能具体说说九城的企业文化？
2010-05-20 21:28
朱骏是个精明的商人，做的事情基本都有道理的，make sense。
这个价格买点做价值投机也不错的。
2010-05-20 23:35
可能了解的也比较肤浅
只是听他说工作环境啊都挺不错的
不过最近在裁人呢。。。
2010-05-22 02:19
我没见过朱骏，也没研究过ncty，但觉得他们在处理魔兽的过程当中好像有点不太好。
如果我碰到这种情况，我会全力以赴地把游戏交接好，绝不能让玩家有任何担心。我觉得这本来是一个很好的赢得未来玩家的机会，但他们好像有点丢了游戏又得罪了玩家的意思。
这样的文化我不太喜欢。
2010-05-22 14:11
我在看九城的时候从没从这个角度理解过这个企业，读了这段话对“消费者导向”有了更深的理解。
实在太牛了，受益良多，谢谢谢谢。
2010-05-22 14:17
呵呵，有悟性。
2010-05-23 13:02
恩 段总果然是个做企业的人 说实话 虽然自己不怎么玩游戏 不过也感觉交接魔兽是失败之举 不过是不是美股也有很多现金超过市值的股票啊 我记得巴菲特好像也买过类似的股票
还有 你怎么看网易接受魔兽啊 好像接手后市场占有率没有想象的那么高
谢谢段总回复！
2010-05-23 13:30
没有了解过。看营业额好像还不错嘛。
27楼
2010-05-20 23:26
段总，在中国做正直的人好难啊，你移民美国真是先见之明啊。
2010-05-21 01:59
其实不难，但你如果希望因为这个得到什么可能会有点难。有时可能还要吃亏。如果你不肯吃亏，也会有点难。
2010-05-21 02:23
睡不着，逛段总的博客.....
2010-05-21 02:28
段总，李嘉诚“建立自我，追求无我”是不要太看重别人想法，而要追求自己内心真正想要的东西的意思吗？
2010-05-22 02:08
错不多吧，还有就是要“平常心”的意思。
28楼
2010-05-21 00:18
段总，可以准备买YHOO了吗?
2010-05-21 08:55
人家老早买了啊~
这次咱均价有望低过段总啦~
2010-05-21 10:43
我今天只是Covered一些空头,我手上只有空头&Cash,明天看看Market可能去买一些,不急慢慢来买,因为Margin Cal的l还没出手...
2010-05-22 02:06
希望你有一天能理解老巴为什么讲不要做空时，你的投资就会再进一步。
2010-05-22 02:07
呵呵，有点难啊
29楼
2010-05-21 11:07
段先生，刚网上看到企业家王石登珠峰的事，我就特别不能理解，像他那样的人有名有钱的，干吗非要去登那个珠峰，冒那个险。再说他以前也登上去过，这次再上实在是想不出有什么意义。要是万一他那个了，岂不是对企业和股东不负责任总之相对于收益来讲他的风险太大了，一次没事，两次没事，他要是登一百次，呵呵 那他可能就真那个了！反正我们价值投资者不干这么愚蠢的事，安全第一永远是我们追求的！段先生怎么看这事。
2010-05-22 02:28
对于登山者来说，登山的理由是山在那里；
对于冒险家来说，冒险的理由是死在床上的人也很多；
对于价值投资者来说，投资的理由也不是因为他认为自己钱太少……
来一趟人世不容易，有些人纯粹为活命而活着；有些人知道自己生命的价值在于做他必须要去做的事情。
2010-05-22 02:34
呵呵，说的挺好。
2010-05-22 13:52
我也是这种观点，他如果经常玩了，早晚会玩大的
2010-05-22 14:04
我觉得巴菲特和芒格他们是无论如何不会去登珠峰的，即使他们再年轻五十岁，他们的理由可能是，“世界上根本没有珠峰”
2010-05-22 14:11
囧。
2010-05-22 16:11
大哥，您跑到段总博客上说段总是第二，不靠谱儿啊这事儿
2010-05-22 17:17
我不是那个意思，我举个例子，您如果带太太参加一个宴会，敢不敢对她说：“老婆，我觉得你是咱们宴会里第二漂亮的女人，仅次于老李他媳妇儿！”
别太当真，我也是调侃一下
2010-05-22 17:26
另外“师叔”这个称呼也太惊人了，我虽然体重75公斤、但年龄只有12.5公岁~ 我记得您比我大2.5公岁呢，别折我们小辈的寿啊~
2010-05-23 07:14
呵呵，已经太抬举了。
30楼
2010-05-21 11:50
段大哥,在A股买上海电气的前景.和在美国买通用电气都可归为价值投资范筹内吗?我们只能参与A股
2010-05-22 02:04
不知道上海电气
31楼
2010-05-21 19:59
中国的股市让价值投资者一年白忙
2010-05-22 02:03
用过去10年的眼光来看，投资者可是赚了大钱了。
32楼
2010-05-21 22:52
今天段总在卖出GE，吃进YHOO
2010-05-21 23:06
我猜,段总前两三天卖出GE,价格在$18.00~$18.5...
2010-05-21 23:35
1,他说很难搞懂GE.
2,Sell in May and Go Away ?
2010-05-22 00:01
Sell in May and Go Away ?
------------------------------
今年好像有点不同，Buy in May and walk way .
2010-05-22 00:06
去年不同,今年有点象
2010-05-22 01:24
这个价让我卖ge
2010-05-22 01:24
2010-05-22 01:24
段永平 回复 阿文
2010-05-22 01:41
谁说很难搞懂GE了？
我说过的是20块以后要好好看看。
2010-05-22 16:12
主要是觉得周五抄YHOO的人好坚决啊，但GE却萎糜。所以我大胆假设一下，呵呵
或YHOO今天的走势是受段总影响的人在行动吧
2010-05-23 07:14
2010-05-23 07:14
段永平 回复 maoshch
33楼
2010-05-21 23:33
中国企业家上看到的：
段永平接着解释为什么“中国巴菲特”是可为的呢，他说，研究巴菲特其实就一件事：不懂不做，只要你这么做，就叫价值投资。
刚刚提出巴菲特三个关键词的赵炳贤立即反对：“你这是把巴菲特思想片面化。”
段不觉得。他说，这就跟参佛一样，有时参透了就一句话。“巴菲特跟我(吃饭时)也是这样说的，价值投资的根本准则就是don’t do what you don’t understand。”
2010-05-22 01:32
呵呵，他说的也没错：“能力圈”、“护城河”、“安全边际”。
“能力圈”永远是排第一位的。
有时投资标的不一定同时具备后门两点，但也可能是好目标，但“不懂不做”什么时候都不应该忘记。
我认为BYD就是没有“护城河”的企业，事实上，BYD是刚刚越过了别人的护城河，但对老巴而言，依然是个非常好的投资。
2010-05-22 10:33
不懂不做，只要你这么做，就叫价值投资。啊，如果我只懂均线和K线那我只依据这个来做，那我的本质还是价值投资哈。或者我其实不全懂均线和K线但我只依据那小部分懂的来间歇做，也是价值投资了哈。又或者我干脆均线和K线全不懂，只懂部分的的交易规则（比如市场不能做空只有低买高抛才能获利），那我只依据这个规则来操作，不理会什么技术面消息面基本面等等干扰。那也其实还是价值投资了哈。
2010-05-22 10:57
“懂”指的是懂要投资的企业。我也确实见过一些懂看图看线的人长期也能赚钱，那就是（写书）教人怎么看图看线。
2010-05-23 20:44
其实我刚开始也看图.不过三个月之后就放弃了.是不是投资人刚开始都要经过这一步啊
2010-05-24 08:54
老段，BYD的成本优势应属于护城河，而且是比较重要的护城河，你认为呢？
2010-05-24 09:04
呵呵，还没见过成本优势可以成“护城河”的，很少有企业能长期维持低成本的，制造业好像没见过。而且靠自己产品卖低价的企业就很难有长久的，至少我没见过。
这是我的观点，和BYD无关。
2010-05-24 10:45
呵呵，我也看过几天，就是不明白所有人看一张图，为什么可以得出相反的结论。
34楼
2010-05-21 23:34
刚才看了中国企业家的一篇文章，写去奥马哈的中国企业家在大会结束后凑在一起讨论巴菲特的场景，包括你和赵炳贤、赵丹阳等十几人，看文章的感觉有几个人对巴菲特的理解都很表面，可能都比不上你的英语老师，为什么做企业比较成功的人无法理解“不懂不做”的思想？
2010-05-22 01:46
其实做企业能长期成功的人应该都是懂“不懂不做”的，不然达尔文会有意见。但是，懂的人不一定说的清楚。有时即使大家在说同样的东西，但是用不同语言，从不同角度，还会有一些争论。
35楼
2010-05-22 06:38
最近遇到一家企业，他们公司要用三年时间从优秀到卓越。我不是很理解，回头把这个书好好读一下，再对比对比。
2010-05-23 07:31
呵呵，要自己认定自己是卓越还真是不容易啊。
36楼
2010-05-22 13:00
请懂的人指点一下：企业的价值是未来现金流的折现。为什么不是未来利润的折现？谢谢。
2010-05-22 22:01
多谢了，就是说两个都要参考，然后还要看企业所在阶段。
2010-05-23 07:20
其实如果时间足够长的话，现金流就是真正的利润。
37楼
2010-05-22 13:54
段总，您好。我请教个问题:散户资金小，通过价值投资要很长时间才能不必为钱工作，您有什么建议吗？能否帮人操作股票拿提成或者搞私募呢？谢谢回复！
2010-05-22 14:12
最好不要
38楼
2010-05-22 13:59
目前我给000338潍柴动力估值95块左右，成长性也不错，段总了解000338潍柴动力吗？能给点建议吗
2010-05-22 14:11
不了解。不评价个股。
39楼
2010-05-22 14:35
我是一个狂热的价值投资者，很想在父母有生之年做出点成绩给他们看，但是价值投资需要很长时间，我们散户资金又不大，段总有好的建议吗？感激不尽
2010-05-22 14:41
没办法。多数成功者都是慢慢来的。
40楼
2010-05-22 14:40
投资大师的一句话也许就改变了我们小散户的一生，希望段总不吝赐教，感激不尽
2010-05-23 07:17
如果有这么一句话，可能就是“买股票就是买公司”。我曾对老巴讲我从他那里学到的最重要的一句话，然后他说，这正是他从格拉汉姆哪儿学到的最重要的一句话。
41楼
2010-05-22 16:51
请问各位大师！为什么人要重因不重果？常人重果...谢谢！
2010-05-23 07:13
大概是享受过程的意思？
管理一定是要重结果的，所谓没有目标就没有管理啊。
但结果的达成必须是“取之有道”，这就是企业文化起作用的地方。
欢迎大家使用“有道”。
2010-05-23 09:38
不会是网易有道就是从“取之有道”这里来！百度来自“千里寻你千百度”
2010-05-23 09:41
不会是网易有道就是从“取之有道”这里来！百度来自“众里寻他千百度”
2010-05-23 10:34
呵呵，也许是吧，不过没问过。
42楼
2010-05-22 17:57
段总能用一句话描述一下企业文化吗？
2010-05-23 07:09
呵呵，试试：能够管到制度管不到的东西的东西。
43楼
2010-05-22 19:50
请教段老师，到目前的美国金融市场的总体杠杆率情况下，类似西蒙斯大奖章之类的量化投资，这10年是否真如网络所传闻的，总体跑赢市场很多？
在金融市场里，这种产物当然是计算机发展的历史必然。
可是它的本质主体是代表金融业生产力的进步？还是一种金融业的寄生？
2010-05-23 07:08
某个基金跑赢是可能的，这是概率事件，所有用同样量化投资办法的基金都跑赢是不可能的，会成悖论。
44楼
2010-05-22 23:24
段老师你好，我现在开一个小厂，做了差不多两年了吧，可能跟个人或者行业有关，一直没找到很好的方法突破，你以过来人的经验，觉得什么样的情况下该坚持，而什么样的情况下可以考虑其他的选择呢？正在迷糊中，想听听您的分析，谢谢了。
2010-05-23 07:01
有点不知道从何说起。
也许是能坚持就坚持吧。主要考虑的是机会成本的问题。
45楼
2010-05-24 09:02
老段变相持有阿里集团多少，有话语权吗？
如果淘宝和支付宝不并入1688.hk，是否属于对1688股东的不公平啊，淘宝和支付宝的前期肯定有1688资金的支撑。起码让1688股东有优先购股权也行啊。
到时还请老段为民做主啊。呵呵。
2010-05-24 10:33
阿里集团从1688上市拿到的钱不是1688的钱（等于阿里集团卖了一部分1688的股权）。就像你买了万科的房子后不能再说万科在花你的钱一样。你买了万科的房子以后逻辑上下次再买时也是没有优先购买权的。
如果yahoo都没有话语权的话，我拿着yahoo的股票怎么可以对阿里巴巴有话语权？
2010-05-24 10:34
除非阿里巴巴集团挪用了1688的钱，那事情就大了
2010-05-25 09:50
老段，这个就不好说了吧，对外是两个上市公司，对内就是两个事业部而已。
2010-05-25 10:08
老段，为什么我总对东一个上市公司，西一个上市公司，就是不整体上市的公司心无好感，感觉没有一心做事。你觉得呢？
对老板总减持股票也没有好感，马云前一段减持，你怎么看？
2010-05-25 12:40
多数情况下分拆确实不好，但有些可以接受。
我觉得你们如果要批评马云至少也得看过他说的东西。
如果马云永远都不卖股票，他岂不是没钱？
同股同权的情况下为什么别人可以卖他不可以？