我想再简单地把我目前对投资的基本理解写一下： 1.买股票就是买公司。所以同样价钱下买的公司是不是上市公司并没有区别，上市只是给出了个退出的方便而已。 2.公司未来现金流的折现就是公司的内在价值。 买股票应该在公司股价低于其内在价值时买。至于应该是40%还是50%（安全边际）还是其他数字则完全由投资人自己的机会成本情况来决 定。 3.未来现金流的折现不是算法，是思维方式，不要企图拿计算器去算出来。当然，拿计算器算一下也没什么错。 4.不懂不做（能力圈）是一个人判断公司内在价值的必要前提（不是充分的）。 5.“护城河”是用来判断公司内在价值的一个重要手段（不是唯一的）。 6.企业文化是“护城河”的重要部分。很难想象一个没有很强企业文化的企业可以有个很宽的“护城河”。 “理性”地面对市场每天的波动，仔细地检查每一个自己的投资理由及其变化是非常重要的。 好像我对投资的理解就是这么简单。但这个“简单”其实并不是太简单，事实上这个简单实际上非常难。 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 在此再次推荐一下《穷查理宝典》，查理对“实际上非常难”的东西很有办法。 对刚刚开始了解价值投资的人来说，李路写的序非常值得认真读几遍。 希望不要觉得这本书贵，因为值。我是这个月初去LA参加查理的股东大会时买的。110美金一本买了两本（没有查理签名的是60美金一本），我觉得这可能是我一生中最好的一笔投资。（其实我两年前就买过两本原文的，一直没看，所以真的有点贵）
条条道路都可能通罗马，这里是一条"未必"最好但肯定能到的。
再说对价值投资的一些基本理解
评论区 11 楼
1楼
kevin_wu123
2010-05-25 17:38
段总，知道您不投PE，不过有关于伯克希尔的事情，你还是会很热心的。
假设有这么一个项目，项目的主要形式，可以是会所、茶馆、咖啡馆、旅店、洗脚城，或是别的（小型）综合体，主题是——这里有关于伯克希尔的一切，目标消费群体是各个层次希望学习和交流投资的人（粉丝），以及对这方面有兴趣的朋友，比如名称可以是——奥马哈小镇。
以咖啡馆为例(奥马哈小镇)：
1.以年为单位，将伯克希尔股价与S&P指数的叠加图分别打印出来，做成小镜框，挂在墙上，差不多几十幅图（小镜框）构成了墙面；
2.所有的中外关于价值投资、伯克希尔的图书的陈列；
3.塑制卡通版巴菲特像，就像根据照片就可以制作的塑制个人卡通像（一般用作生日礼物）（千万不要涉及肖像权）
4.把巴老爷子做成财神（或关公）来拜，把关老爷的头像改成巴老，还是那个武装，还是那把大刀，或者是烧香财神，卡通巴公坐在那里，前面摆放几个桃子，边上还有2根电子蜡烛。。。。。
（未完待续）
steper
2010-05-25 21:03
呵呵，你想搞个奥马哈宗教？
steper
2010-05-27 21:58
有这么多人知道“奥马哈”和“价值投资”？
那我们的日子岂不是越来越难过了。
段永平
2010-05-27 23:40
不会的。真正懂的人永远是少数。
2楼
2010-05-26 10:34
在伯克希尔·哈撒韦2009年年度股东大会上，一位来自密苏里州圣路易市的股东问10年期现金流折现模型，我们看巴菲特和芒格是如何回答这个问题的：
巴菲特：所有的投资都是现在付出现金，未来收回得更多。“一鸟在手”这个理念来自于大约公元前600年的伊索，他懂得很多东西，但他不知道当时自己生活在公元前600年，不可能知道一切(笑声)。问题是林子里有多少只鸟？折现率是多少？你对捕得这些鸟的信心有多大？等等。我们做的事情就是这些，如果你必须通过电脑或者计算器才能解决这些问题，就不应该介入这项投资。这样的投资属于“太难”的类型，我们应该买入那些显而易见的投资，这些投资的吸引力不使用电脑也能清楚地发现。
芒格：我有些最糟糕的商业决策就是因为详细的分析造成的，高深的数学是错误的精确。商学院就是这么做的，因为他们必须做些事情。
2010-05-26 10:39
巴菲特接着回答：
巴菲特：祭司必须得让自己看起来比懂得“一鸟在手”更多。错误的精确是疯狂的，1998年的长期资本管理公司危机让市场看到了这一点，这种事情只会发生在那些高智商的人身上。去年9月中旬的市场如此动荡，以至于你不能计算标准差。人们的行为不遵循数学法则，认为不需要理解的高深数学将带领你前进的想法是严重的错误，它可能会让你误入歧途。
这段问答对我们理解未来现金流折现值“不是计算的结果而是一种思维模式”应该很有帮助。
2010-05-26 12:41
2010-05-26 12:41
段永平 回复 henry6688
3楼
2010-05-26 10:43
想问段总一句巴菲特的话.有人问巴菲特怎样评估内在价值.巴话特说了一句话"我知道你想问什么.但我装着糊涂"段总怎样理解这句话.
2010-05-26 12:43
2010-05-26 12:43
段永平 回复 qkhhfvmq
4楼
2010-05-26 11:18
您之前在谈到企业文化时说过有时间了想写写去参观松下的感受，不知道什么时候能看到您写的感受
2010-05-26 12:43
2010-05-26 12:43
段永平 回复 touzi3210
2010-05-26 13:05
是啊，段总，您上次说您参观了松下，好像您也提到他们出一些问题。
您有空写写一下参观感受吧。
2010-05-26 13:24
呵呵，老说有空就写，没想好写什么，毕竟这还是一家很好的公司。
2010-05-26 18:53
“央行的第二代支付系统或将于2010年8月份上线运行。该网银系统将接入包含国内十多家银行在内的网银系统，但不包含在电子支付范畴已经风生水起的第三方支付公司。”您觉得这事儿未来会对支付宝有影响吗？
2010-05-26 23:29
好像不是一个东西。
2010-05-27 00:17
03年以来，支付宝用户已经突破3亿，日交易额超过12亿元。其中80%来自网银。支付宝上庞大的交易量让银行业又爱又恨。如果不接入支付宝，银行的网银功能基本形同虚设；一旦接入到支付宝，银行又失去了刷卡交易所带来的商户回佣。而最关键的是，网银互联后，客户可能被别的银行抢走，存款被挖走，这对把存款当成立足之本的的银行来说，是不能接受的。我虽然非常不懂，但既然有这样的矛盾总感觉国家或许不会要捐出来的支付宝，但也未必不想办法取代（或分利）或制约他。。。
2010-05-27 00:22
支付宝上庞大的交易量只是银行业1000多万亿里的几千亿而已，比例很小。
5楼
2010-05-26 11:28
段总：谢谢您加我为博友！
我有一个问题向您求教。
“美的紫砂煲事件”您已经知晓了吧！此事件是否关乎企业道德？2010年5月10日美的发布的社会责任报告。我一直在观注美的，也持有股票。
美的道歉是在推卸责任，根本没有把消费者放在心上。
一、如果作为价值投资者，该怎么办？
a.持有。这是只是偶发事件，长期看好。
b.减仓。观注事态发展，再做决定。
c.清仓。这样的企业没有前途。
2010-05-26 12:45
2010-05-26 12:45
段永平 回复 想飞
6楼
2010-05-26 11:39
二、我家有一个美的紫砂煲，父母也有一个。
当时在购买时，美的推销员讲的很好，健康养生嘛，就买了。常用来煲粥、煲汤，觉得不错，就给父母也买了一个。
现在突然有一种想吐的感觉，在美丽的幌子下，实际是用田土、红土、黑泥、白泥等多种普通陶土配制，并添加“铁红粉”、二氧化锰等化工原料染色。天啊~~~~~不活了。。。。
2010-05-26 12:46
我不知道该说什么。我也不太了解整个事情，觉得有点不好理解。
2010-05-26 12:56
这个问题太大了！那些化工原料是要吃进肚子的！品牌不就是为了安全放心吗？全因为“美的”的牌子，我才敢买他们的便宜电饭煲，如果只靠便宜，有的是更便宜的！
2010-05-26 13:14
真不明白，为什么要这样呢？为什么会这样呢？又不是山寨厂子！真的让人很愤怒！
2010-05-26 13:19
呵呵，知道为什么我说好的企业文化是“护城河”了吧
2010-05-26 18:00
从化工的角度，或者科学的角度讲，美的的紫砂只能叫人工合成的紫砂，不会有毒性。只是来源与产地的问题，这个牵涉到美的的宣传策略。假如美的能够出具一份与自然紫砂（就比如宜兴紫砂）对比的化学成分检测报告，如果检测结果基本相同，那么美的改叫其紫砂煲叫合成紫砂也是可以的。化工原料是个很宽泛的概念，严格意义上讲，我们的世界都是由化学元素组成，所以犯不着见化工就头晕。
人体的元素构成与比例与泥土几乎相同（除去碳氢氧三元素，这些是有机物的核心成分）。
陶瓷无毒。（可以要求美的按照欧洲reach标准出具报告）
2010-05-26 18:14
没有那么恐怖。
建议美的出具一个全面的与宜兴紫砂的对比的化学分析报告。
铁红粉是氧化铁，我们的铁锅生锈生成的就是氧化铁啊，补血的。
我们平常吃饭用的碗碟都是这些”土“做出来的啊，用了几千年了，米有什么问题的哈。
2010-05-26 18:23
是很专业的解释。
但是，与紫砂的对比化学分析结果很重要。
如果对比分析结果相同，那么消费者很容易接受解释。如果不同，美的就油嘴说不清了。
美的的研发团队，不会这么“山寨”吧？
2010-05-27 08:07
锰会在高温条件下（通常是900-1300度，陶瓷的烧制温度）被固定在晶格的结构中，不可能被稀释出来。锰的毒害性在这种情况下可以被忽略（一个是因为其成分少，一个是因为其被囚禁在晶格中，再个做饭时不会使用强酸）。我们知道铅的毒性，但是铅在最严格的欧洲环保法规ROHS指令里面在电子陶瓷里面的禁用也是被豁免的，也就是说欧盟法规认为铅在电子陶瓷中的应用是无害的，其原因也是陶瓷中被高温烧结的铅，是被“囚禁”固定在晶格中，无法逸出害人。
因为我有间工厂专门做软磁材料与产品（麦格磁电），所以对该产品了解得较细致，以上供大家参考。希望上述解释对大家有用。
对美的的这个危机而言，最彻底的做法是做对比化学分析，所谓“不怕不识货，就怕货比货”。但是剑是双刃的，如果对比结果一样，皆大欢喜；不一样哪，客人估计不会买账了。。。
如果不一样，那么美的真的太山寨了就。
2010-05-27 08:18
其实最不好的是把合成紫砂说成天然紫砂，后面的只能够安抚一下用过的人，但后果已成，只能慢慢消化。所谓病来如山倒非一日之寒，病去如抽丝非一日之功啊。我看到他们处理这事还是挺诚恳和迅速的，这个态度能补救很多。
希望所有人引以为戒，我们实在是有太多太聪明的人了。
7楼
2010-05-26 12:42
请教段总一个很弱的问题：不懂不投是一个价值投资的基本原则之一。企业包含了太多东西，如企业文化/盈利模式/管理经营能力和效率/现金去向/盈利能力/成本/竞争，还有麦肯锡7S理论去考查方法等等。。。我的问题是就最少懂了一个企业的哪些部分才算搞懂了这个企业？谢谢了
2010-05-26 12:50
我个人理解：从投资的角度看就是你能对其未来现金流有个大致概念（至少能赚多少钱的意思）的时候。
8楼
2010-05-26 13:11
段总，您好！
我想请问您当时是基于什么考虑会去人大考个计量经济学的硕士啊
您当时的想法是什么，您当时是全日制去读的吗
这个对您未来的投资有很大的帮助吗
谢谢！
2010-05-27 00:14
还有一个问题，您离开国企的直接原因是什么？
谢谢
2010-05-27 00:17
往后想20年你就明白了。
2010-05-27 00:21
非常精辟的回答！谢谢！
那关于您去读经济学硕士呢
出于什么想法啊
2010-05-27 00:23
前面讲过了。
9楼
2010-05-26 23:26
段总对富士康有啥看法？
2010-05-26 23:38
一直不太喜欢。
10楼
2010-05-27 23:17
巴菲特自述:我的城堡和我投资的5+12+8+2法则
沃伦?巴菲特(美)/文
我只喜欢我看得懂的生意，这个标准排除了90%的企业；我要看清这个企业10年的大方向。
我怎么选股:
重心是“什么”上面，而不是“何时”
可口可乐公司于1919年上市，那时的价格是40美元左右。一年后，股价降了50%，只有19美元。看起来那是一场灾难。瓶装问题，糖料涨价，你总能发现这样那样的原因让你觉得那不是一个合适的买入时机。一些年之后，又发生了大萧条，第二次世界大战，核武器竞赛等。总是有原因(让你不买)。如果你在一开始40块钱买了一股，然后你把派发的红利进行再投资(买入可口可乐的股票)，一直到现在，那股可乐股票的价值是5000万。这个事实压倒了一切。如果你看对了生意模式，你就会赚很多钱。
切入点的时机是很难把握的。所以，如果我拥有的是一个绝佳的生意，我丝毫不会为某一个事件的发生，或者它对未来一年的影响等等而担忧。当然，在过去的某些个时间段，政府施加了价格管制政策。企业因而不能涨价，即使最好的企业有时也会受影响，我们的See's Candy糖果不能在 12月26日涨价。但是，管制该发生的时候就会发生，它绝不会把一个杰出的企业蜕变成一个平庸的企业。政府是不可能永远实施管制政策的。
一个杰出的企业可以预计到将来可能会发生什么，但不一定会准确到何时会发生。重心需要放在“什么”上面，而不是“何时”上。如果对“什么”的判断是正确的，那么对“何时”大可不必过虑。
2010-05-27 23:18
我凭什么选股：
给我10亿和10年
我只喜欢我看得懂的生意，这个标准排除了90%的企业。我想要的生意外面得有个城墙，居中是价值不菲的城堡，我要负责的、能干的人才来管理。
三十年前，柯达公司的城墙和可口可乐的城墙是一样难以逾越的。柯达向你保证你今天的照片，20年，50年后看起来仍是栩栩如生，这一点对你而言可能恰恰是最重要的。30年前的柯达就有那样的魅力，它占据了每个人的心。在地球上每个人的心里，它的那个小黄盒子都在说，柯达是最好的。那真是无价的。
现在的柯达已经不再独占人们的心。它的城墙变薄了，富士用各种手段缩小了差距。柯达让富士成为奥林匹克运动会的赞助商，一个一直以来由柯达独占的位置。于是在人们的印象里，富士变得和柯达平起平坐起来。
与之相反的是，可口可乐的城墙与30年前比，变得更宽了。你可能看不到城墙一天天的变化。但是，每次你看到可口可乐的工厂扩张到一个目前并不盈利，但20年后一定会的国家，它的城墙就加宽些。企业的城墙每天每年都在变，或厚或窄。10年后，你就会看到不同。
2010-05-27 23:18
我给那些公司经理人的要求就是，让城墙更厚些，保护好它，拒竞争者于墙外。我寻找的就是这样的企业。那么这样的企业都在做什么生意呢？我要找到他们，就要从最简单的产品里找到那些(杰出的企业)。因为我没法预料到10年以后，甲骨文，莲花，或微软会发展成什么样。比尔?盖茨是我碰到过的最好的生意人。微软现在所处的位置也很好。但是我还是对他们10年后的状况无从知晓。同样我对他们的竞争对手10年后的情形也一无所知。
虽然我不拥有口香糖的公司，但是我知道10年后他们的发展会怎样。互联网是不会改变我们嚼口香糖的方式的，事实上，没什么能改变我们嚼口香糖的方式。会有很多的(口香糖)新产品不断进入试验期，一些以失败告终。这是事物发展的规律。如果你给我10个亿，让我进入口香糖的生意，打开一个缺口，我无法做到。这就是我考量一个生意的基本原则。给我10个亿，我能对竞争对手有多少打击？给我100个亿，我对全世界的可口可乐的损失会有多大？我做不到，因为，他们的生意稳如磐石。给我些钱，让我去占领其他领域，我却总能找出办法把事情做到。
这样，我就能看清这个企业10年的大方向。如果我做不到这一点，我是不会买的。
2010-05-27 23:18
我的5项投资逻辑：
1.因为我把自己当成是企业的经营者，所以我成为优秀的投资人；因为我把自己当成投资人，所以我成为优秀的企业经营者。
2.好的企业比好的价格更重要。
3.一生追求消费垄断企业。
4.最终决定股价的是实质价值。
5.没有任何时间适合将最优秀的企业脱手。
2010-05-27 23:19
我的12项投资要点：
1.利用市场的愚蠢有规律的投资。
2.买价决定报酬率的高低，即使是长线投资也是如此。
3.利润的复合增长与交易费用和税负的避免使投资人受益无穷。
4.不在意一家公司来年可赚多少，仅有意未来5至10年能赚多少。
5.只投资未来收益高确定性企业。
6.通货膨胀是投资者的最大敌人。
7.价值型与成长型的投资理念是相通的；价值是一项投资未来现金流量的折现值；而成长只是用来决定价值的预测过程。
8.投资人财务上的成功与他对投资企业的了解程度成正比。
9.“安全边际”从两个方面协助你的投资：首先是缓冲可能的价格风险；其次是可获得相对高的权益报酬率。
10.拥有一只股票，期待它下个星期就上涨，是十分愚蠢的。
11.就算联储主席偷偷告诉我未来两年的货币政策，我也不会改变我的任何一个作为。
12.不理会股市的涨跌，不担心经济情势的变化，不相信任何预测，不接受任何内幕消息，只注意两点：A.买什么股票；B.买入价格。
2010-05-27 23:21
呵呵，谢谢
11楼
2010-05-30 23:42
简单但理解和执行不易！
朴实但好用！
总结的好
重温下
2010-05-31 03:13
如果真理解了，执行并不是问题。